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どなたか良きアドバイスを  投稿者:びヨ〜ん  投稿日:1998年12月05日 00時24分 

はじめまして 僕はびヨ〜んといいます。
V166を使っているのですが、このごろCD-ROMの調子が悪く時々うぃ〜んという音がしています。
そのためCD-Rの導入を考えているのですが、SCSIボードを差すバスが残っていません。
現在の環境は下のとおりですがLAN,86互換音源,モデムは残したいと思っています。
そしてできればPCIのSCSIを差したいと思っています。
どなたか僕によきアドバイスをお願いします。
(どこかのログでLANとSCSIの複合ボ−ド(ICM製)があるのを聞いたのですが……)

現在の環境
PCIバス : 標準のグラフィックボード LANボード(TDK)
Cバス : 標準のモデム WAVEstar

  1. re: CKK さん 投稿日:1998年12月05日 00時25分
    モデムを外付けに変更し、LANをCバスに。これしかないでしょう。RするならSCSIはPCIにすべきです。

  2.  
  3. re: はっし〜 さん 投稿日:1998年12月05日 00時34分
    ですね。V200ですが、SCSIをPCIにしてLANカードをCバスのものにしましょう。秋葉に
    行けるような距離だったら、3000円以内で買えると思います>CバスNIC

  4.  
  5. re: BASIC さん 投稿日:1998年12月05日 01時10分
    CD-ROMの代わりにCD-Rのドライブを常時使うのはあまりお勧めできないのですが...
    CD-Rを導入するとしても、できれば、内蔵のIDEのCD-ROMをIO・DATAかなんかの32倍速に交換して、
    CD-Rは外付けした方がいいと思います。
    バスの使用構成はCKKさんやはっし〜さんと同じ意見です。
    それと、Cバス用のLANカードを買う時ははIO・DATAがお勧めです。セカンドバスで1つのCバスに
    2つの機器が搭載できます。

  6.  
  7. re: CKK さん 投稿日:1998年12月05日 01時19分
    でもセカンドバスのサブボードって今や絶滅寸前ですよ(^^;)

  8.  
  9. re: びヨ〜ん さん 投稿日:1998年12月05日 01時43分
    早速のレスありがとうございます。(気づいたら上にも似たような内容が…)
    モデムの外付け&CバスLANボードに興味を持っています。
    そんなに出費を気にしなくてもよさそうでそうですし、
    ちょっとこのごろ336モデムにストレスを感じていたもので。

    ですがこの <外付け> とはどこにつけるのでしょうか。
    シリアル2はもうマウスで使っておりIRQもすでに空きがないのですが大丈夫でしょうか。

    PS
    上で書いているWAVESMITはCD-Rを考えるなら止めたほうがよさそうですね。
    結構な値段しますし、同じ86音源買うのは何かもったいないですもんね。

  10.  
  11. re: BASIC さん 投稿日:1998年12月05日 01時48分
    おや!そうですか?
    私はついこの前友達から譲り受けたマシンをFreeBSDマシンにすべく、LA/T-98と、
    SC-98IIIのセカンドバスバージョンを何気なく買ってきたのですが..
    セカンドバスが絶滅するときは、IO・DATAがCバス用のデバイスから完全に手を引くとき
    だと私は思ってます。(まぁ、Cバスそのものがやばいって話もありますが(^^;)

  12.  
  13. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年12月05日 01時55分
    IF-SEGA/98がセカンドバスボードが載らないですし^^;

  14.  
  15. re: CKK さん 投稿日:1998年12月05日 03時46分
    モデムっつーのは、基本的にRS-232Cに繋ぎます。シリアル1が空いていませんか?

  16.  
  17. re: びヨ〜ん さん 投稿日:1998年12月05日 10時31分
    >モデムっつーのは、基本的にRS-232Cに繋ぎます。シリアル1が空いていませんか?
    空いてます。RS-232Cとはシリアルポート1のことですね。
    とっても無知でした。
    この週末でも日本橋に繰り出して値段を見てこようと思います。

    それと「セカンドバス」って何でしょうか。
    これは98専用の拡張スロットなのでしょうか。
    僕のV166にはないようなのですが。
    無知な私にあきれるかもしれませんが、よろしくお願いします。

  18.  
  19. re: Thisman さん 投稿日:1998年12月05日 11時07分
    >IF-SEGA/98がセカンドバスボードが載らないですし^^;
     アレは、Sのコネクタ部が一体成形で横に2つ付いていて、サブボードの外部コネクタ用空間が取れなかった、のも要因ではないかと。(^^;
     同様に、明らかにPS用版を作った方が売れそうなんですが出ないのは、PSのコネクタも横に2つつながっている上、メモリカードコネクタまで一体で縦幅まで有るからCバスに入らない、と言う事も要因だったような気がしてます。(^^;
     …Sのも、コネクタ部をケーブルで外に出せば良いと思ったのになぁ。

     さて。
     SecondBus仕様ですが、2種類の組み合わせを割と選べるのが良いですね。
     baseボードがLAN、SCSI、高速シリアル、Cバス用G.A.。
     subボードが、SCSI、高速シリアル。
     ちょっと前までは、LANのsubボードもあったのですが、ETシリーズになって無くなっちゃいました。(;_;)中古市場には有る?
     後は、Qvisionから、WaveStarのsubボード版、SecondBusStarが出てます。
     現行だと、コレくらいですね。(^^;
     うちは古いマシン達に、高速シリアル+LAN、SCSI+LAN、G.A.+SecondBusStar、とか言う組み合わせで使ってます。(^^;

     そう言えば、ちょっと前のロジテックだったかメルコだったかのカタログに、SCSI+LAN+高速シリアル、と言う凄い複合ボードが有りましたが、今はもう無くなっていたような?

     びヨ〜んさんの環境ですと、こんな感じにするのが次善ではないかと。
    A.
    PCIバス : 標準のグラフィックボード SCSI
    Cバス : 10BASE_LAN+高速シリアル(モデムは外付け) WAVEstar

     もしくは、SCSIをCバスに振って。
    B.
    PCIバス : 標準のグラフィックボード LANボード(TDK)
    Cバス : SCSI+高速シリアル(モデムは外付け) WAVEstar

     COM1,2共、使用中を前提。
     COM1が空いているなら、高速シリアルのbase/subを付ける必用が無くなります。

     100BASEのLANを取るか、高速なSCSIを取るか、の選択になるかと思います。
     100BASEのLAN環境で、他のマシンのHDを外付けHDと同等に扱ってガリガリと作業している様な人だと、LANを優先せざるを得ないですね。(^^;LANプリンタ環境とか
     逆に、他は10BASEだけとか、1台しかない、とかだと、100BASE LANの優先度は目一杯低いんで、SCSI入れた方が何かと便利でしょう。SCSI機器はIDEに比べて割高感があるけど。(^^;

     ちなみに、私が使っているScondBusStarは、WaveStar+MIDI/GSがsubボードにまとまった上、WaveStarとMIDI/GSをバラで買うより安い、と言う楽しいボードですが、単価が結構するので、他人には勧めてません。(^^;baseボードが有るのが前提だし

  20.  
  21. re: Jolge さん 投稿日:1998年12月05日 11時08分
    >びヨ〜ん さん

    >それと「セカンドバス」って何でしょうか。

     これは、アイオーさんが提唱した(と思われる(^^ゞうろ憶えです)、C バスボードにドーターボードを挿せるようにした仕様のことです。
     ちなみに、セカンドバス仕様には、タイプ I とタイプ II があります(タイプ III もあったかな・・・なかったような(^^ゞ)。

     これは、大部分の C バススロットが少ない PC-98 の機種を使っておられるユーザーに対して、「自社のボードは1スロットで別機能のボードを2枚挿せます」という、アイオーさんの暖かい配慮だと思います。(^^ゞ

     私の周りでも、ベースボードに高速シリアルボード、サブボードにキュービジョンの SecondBusStar を使っている友人がいます(V12ユーザー)。

    # ホントはベースボードに LAN インターフェースを薦めたのですが、すでに SBS を持っててベースボードがない(爆)ということで探しにいったら、高速シリアルボードしかなかったといういきさつがあります。(^^ゞ

     アイオーさんの C バススロット用ボードは、たいていベースボードとサブボードが販売されていますが、最近のカタログではサブボードはないようですね・・・。ベースボードでしか売れなくなっているのでしょうか・・・。(-_-).

  22.  
  23. re: Thisman さん 投稿日:1998年12月05日 11時23分
     おや、レス書いてる間に、御本人の書き込みが。(^^;

     ScondBusと言うのは、iodataが提唱した仕様で、Cバスのボードにもう1枚、別のボードを付けられる、と言う物です。
     baseボードと言われる物は、Cバスのコネクタ部付近にCバスに直結したサブコネクタが有って、Cバススロットパネルの右側が空けてあってsubボードのコネクタが出せるようになってます。
     subボードと言われる物は、baseボードのサブコネクタに挿して、baseボードのパネルの空いてるとこからコネクタを引き出す様になっています。
     baseボードは単体でも通常のCバスボードとして使えますが、subボードはbaseボードが無いと使えません。
     Cバスに全ての増設機能を任せていた頃の、限界克服法の1つです。(^^;

     基本的に、この仕様は、iodataの一部製品だけしか対応していませんが、唯一、ScondBusStarだけは他社製品で対応している製品です。

  24.  
  25. re: Jolge さん 投稿日:1998年12月05日 11時38分
     あらら、レス内容が重複してしまいました。すみません。m(_ _)m

     自分の書いたレスの修正を・・・。

     「アイオーさんのカタログにはサブボードはない」と書きましたが、SCSI-2 インターフェースボード ( SC-98IIIPSB, SC-98IIISB ) は載ってました('98 12月号)。
     失礼いたしました。m(_ _)m.

  26.  
  27. re: Thisman さん 投稿日:1998年12月05日 14時31分
     今、I・Oの12月号見たら、高速シリアルのsubボードもラインナップから無くなってました。
     これで、subが有るのはSCSIだけですね。(^^;後SecondBusStar

     Cバス製品、この冬まではまだ保ってるけど、来年の夏は見れるか不安です。(;_;)

  28.  
  29. re: びヨ〜ん さん 投稿日:1998年12月05日 21時13分
    >CD-ROMの代わりにCD-Rのドライブを常時使うのはあまりお勧めできないのですが...
    >CD-Rを導入するとしても、できれば、内蔵のIDEのCD-ROMをIO・DATAかなんかの
    >32倍速に交換して、CD-Rは外付けした方がいいと思います。
    CD-ROMの変わりにCD−Rを使うのはよくないのでしょうか。
    VALUESTARでは標準装備されている機種もありましたよね。
    それともCD-Rの書き込みの際に何か問題があるのでしょうか。
    予定ではSCSIのHDを購入して,そこから書き込もうと思っていたのですが。

    せっかく書いてもらったアドバイス、スミからすみまでしっかり読んでいませんでした。

  30.  
  31. re: BASIC さん 投稿日:1998年12月05日 23時16分
    CD-Rはほこりに弱い機器なので、
    CD-Rドライブを普通のCD-ROMドライブ感覚で使っていると機器の寿命を縮めるだけでなく、
    いざCD−Rを焼くときに、ほこりが原因で失敗するという事があります。
    また、ノイズや振動にも弱いので、あまり内蔵もよろしくありません。

  32.  
  33. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年12月06日 00時43分
    あとSecondbus86もあります>セカンドバス他社製品

  34.  
  35. re: Thisman さん 投稿日:1998年12月06日 00時49分
     おお、そう言えば。(^^;
     確か、コレも、qvision.co.jpでしたっけ?>SB86
     うろ覚えですが、Masterの音源部だけのsubボード版で良いんでしたっけ?

  36.  
  37. re: CKK さん 投稿日:1998年12月06日 00時58分
    >Secondbus86
    おお、MasterのSCSI抜きのセカンドバス版ですな。そういやそんなのあったっけ。すっかり忘れておりました(^^;;;) キュービジョン製品はStar系以外だと結構マイナーですな。WinDUOとかFM Doubleとか。

  38.  
  39. re: BASIC さん 投稿日:1998年12月06日 01時18分
    結局IOはCバスデバイス自体から近い将来(ほんとに近い)撤退してしまうと思うので、
    今度はPCI用のセカンドバスを作って欲しいものです(^^;

  40.  
  41. re: Thisman さん 投稿日:1998年12月06日 01時31分
    >PCI用のセカンドバス
     PCIボード間にドーターを載せるスペースを作るのが辛い。(せいぜいメモリとかMIDIとかのチップだけボードっすよね、現状)
     スロットの外部露出部がCバスより狭いので、subのコネクタをどうやって出すか。

     この2つが何とか成れば、何とか成るのかなぁ?
     あ、後、IRQのシェアリングが面倒そうだなぁ。

    #PCI足り無いんなら、ATに逃げるしかないのでは…。(^^;

  42.  
  43. re: 月虹 さん 投稿日:1998年12月06日 17時14分
    Cバスは単純に分岐できるのでコネクタ代くらいのコストでセカンドバスが
    実現できますが、PCIを(スロットの先で)分岐するには PCI to PCIブリッジIC
    が必要になりハード的にかなりのコスト増加、加えて専用ドライバも必要に
    なるので… 難しいでしょうね。
    PCIのマルチファンクションボードがあまりないのも同様の理由です。

  44.  

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