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BIOS LIMITATION  投稿者:太郎衛門  投稿日:1998年10月28日 21時44分 

初めまして。太郎衛門といいます。いつも、read onlyで利用させていただいています。みなさんの知恵を借りようと書き込んでみました。自分は、Xt13にメモリーを64MB増設した状態で使っています。最近、ハードディスクの空き容量が減ってきたので、ハードディスクを増設(換装)しようと試みました。具体的には、WDAC36400を、標準IDEに接続(4GBと2GBに分けて使おうと考えた)しようとしたのですが、メモリーチェックが終わって、フリーズしてしまいます(当たり前か・・・)。仕方なく、現在は、ジャンパーをspecial settingにして、中古のAs3に譲りました(容量は少ないですが、快適です)。それに懲りずに、WDAC24300なら、そのまま使えるのではないかと思い、購入をたくらんでいます。チップセットに、同じwildcatを使っているXaシリーズが動くので大丈夫ではないかと思いますが、どうでしょう。しかし、やはり、パフォーマンスアップもしたいので、SCSIハードディスクドライブも(IDEかどちらかを)増設したいと思ったりします(今は貧乏なので、SCSIなら4GBクラスまでで)。しかし、以前、98はBIOSの制限で、ハードディスクは8.4GBまでしか使えないと聞きました。そこでみなさんに3つ聞きたいことがあります。
1.Xt系のパソコン(特にXt13)で、標準IDEに4.3GBのハードディスクがつなげるか。(貧乏なので、コスト重視)
2.SCSIハードディスクで、8.4GBより大きいディスクが、認識されるかどうか(boot出来ないのは分かりますがデータドライブとして将来的に使いたい)。
3.SCSIハードディスク(オンボードインターフェイスに接続)は、IDE(標準IDE)とどの程度パフォーマンスが違うのか(こっちがおすすめですとか)。また、内蔵SCSIボードと、併用できるU-wide SCSIボードはないでしょうか。
よろしくお願いします。

  1. re: デンドロビウム さん 投稿日:1998年10月28日 22時08分
    なにやら混乱されてますねぇ。
    まずほとんどの98ではBIOSの制限でIDEハードディスクは4.3GBまでとなっています。ですからWDAC24300なら多分動くでしょう。
    次に、SCSIハードディスクの容量はパソコン本体ではなく搭載されているSCSIインターフェースのBIOSに依存します。SC-UPCIなどはハードディスク上限は2000GB(2TB)ほどだそうですので事実上無制限と考えていいですね。ただし大容量SCSIハードディスクとSCSIインターフェースは相性問題があるらしいです。
    よって
    1:多分動きます
    2:多分認識できます(BOOTも可能では?)。ただしインターフェースのBIOS次第ですが・・・
    3:HDDの性能次第では標準IDEの2~3倍くらいになるでしょう。SCSIボードはXt13のSCSI BIOSを引っこ抜けば使えるとか聞きましたが・・・。

  2.  
  3. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年10月28日 22時11分
    Xt13なら標準IDEで4.3GBはOKですよ。メルコのカタログにも正式対応品ありますし。
    ちなみにAs3標準IDEにFujitsuの4.3GB使っていたりします。
    でも最初メモリチェックで固まったのでマニュアルを見たら「うまく認識しない場合は次の
    設定を・・・」と記述されている個所があったので、さっそく設定変更して接続したら今度は
    2.1GBしか認識せず^^;(この設定はおそらく太郎衛門さんが述べられているspecialSettingの
    ことでしょうか)その後デフォルト設定にしたら4.3GB全領域が確保できました。
    あとIDEとSCSIのパフォーマンスの違いですが、IDEに関してはCPU占有率が高い上、
    PCIブリッジを介してのCバス接続なのでSCSIのほうが断然上だと思います。
    ちなみにAs3のIDEはPCIブリッジがないのでかなり高速だと思います。R3000W4000出てますから^^;
    オンボードSCSIについてはユーザーの方フォローをお願いしますm(_ _)m

  4.  
  5. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月28日 22時13分
    こんにちは、太郎衛門さん。私も Xt 使いです。
    ご質問の
    1.2, は試したことがないので、分かりませんが、3. につきましては、
    ベンチマークをとれば一目瞭然ですが、喩え同じ転送速度が出ましても
    ディスクにアクセスしているときの負荷のかかり方が極端に違います。
    一例を挙げますと、Windows95 でファイルを SCSI HDD 間でコピーしましても、
    重たいながらも少し動かせますが、IDE ですと、ほとんど何も出来ないくらい
    重たかったです。
    ただ、SCSI HDD 4GByte を買える値段で、IDE ですと、8GByte は買えてしまいますので、
    少し悩むかもしれません。
    また、C-BUS の下にあります、SCSI BIOS の ROM を引っこ抜けば 98 で BOOT 出来る
    SCSI カードが使えます。
    注意点としましては、引っこ抜くときに勢いあまって、ROM の足を折らないように注意
    して下さい。(私は折りました。(T-T))
    因みに私は、IO data の SC-UPCI を使っています。
    また、boot に使わないのでしたら、BIOS なしのものか、BIOS を殺せるカードが
    使えると思いますが、せっかくですから、転送速度の大きいものをお使いに
    なった方がよいと思います。

  6.  
  7. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年10月28日 22時21分
    ?すみません、メルコの対応表見たところ、IDEのHDDはXt全機種対象外になってました^^;
    でも4.3GBについては問題ないと思います。

  8.  
  9. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月28日 23時08分
    >ENCHAN@As3 さん
    IDE の HDD が 全機種対象外になっているのは、さらに増設できる場所が
    ないためです。
    また、IDE 一つのチャンネルに 一つのデバイスしか付けられないみたいです。
    (HDD 増設スペースは SCSI HDD 用と考えているみたいです)
    そのせいで、標準状態から 増設不可のため、メルコや IO data で対象外と
    していると思います。
    交換でしたら問題無い筈です。

  10.  
  11. re: Thisman さん 投稿日:1998年10月28日 23時24分
    >また、内蔵SCSIボードと、併用できるU-wide SCSIボードはないでしょうか。
     有るかも知れませんが、95(多分98も)からは使えないと思いますよ。
     95は、1枚のホストアダプタしか使用できないので。
     ご使用のOSはNTでしょうか?

  12.  
  13. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月28日 23時50分
    いえいえ、Windows 95 でも、SCSI の二枚差しは出来ます。>Thisman さん
    現に、私は 95 で SCSI カードを二枚分(on board SCSI と SC-UPCI)使って
    います。
    余談ですが、、Ap2 でも PC9821A-E10 と PC9801-100 の二枚を差して、両方の
    SCSI ボードにデバイスを繋げて使っています。
    BIOS 認識は片方のボードのみですが、95 が立ち上ってしまえば、今まで
    問題無く使えています。
    ただ、INT やその他のリソースが重ならないようにしないといけませんので
    その点を注意して下さい。

  14.  
  15. re: wish. さん 投稿日:1998年10月29日 00時28分
    HDDではないのですが、EVE burst-errorというゲーム内のアニメーションが、
     IDE8倍速=はげしい駒落ち
     SCSI4倍速=なめらか。駒落ち無し。
    ・・・・・・・・・私はこれを見てXt13を総SCSI化しました。
     SCSIボードは、内蔵/外付併用可能です、というか内蔵SCSI I/Fは、完全には殺せないそうです。また、ASPIを組み込まないと併用できません。 Win95にはASPIが標準でついていますから、普通に使えば問題無しです。
     そして、必ず片方のBIOS-ROMを抜き取る必要があります。BIOS-ROMを抜いた方のI/FにつないだSCSI機器からは起動できません。

  16.  
  17. re: 太郎衛門 さん 投稿日:1998年10月29日 00時29分
    皆様、早速のレスありがとうございます。
    皆様のレスを見ると、(SCSIのほうで)大容量ドライブも使えるようなので、とりあえず内蔵IDEにWDAC24300を増設して、もう少し様子を見ることにします。が、確かに、はにゃさんが3.で述べられているように、現在の内蔵ハードディスクは、結構遅いです(メモリーの大容量化でごまかしている)。お金を貯めて、SCSIドライブと、適当なカードを買おうと思います。
    デンドロビウムさん>3:SCSI BIOS引っこ抜けば使えると聞きましたが・・・
    はにゃさん(3)>C-BUSの下にある・・・引っこ抜けば98でBOOTできるSCSIカードが使えます
    やっぱり抜かなきゃだめですか。
    はにゃさん(7)>いえいえ、・・・SCSIの二枚差しは出来ます。
    それは、どちらから(オンボードとSC-UPCI)でもBOOTできるのですか?
    Thismanさん>使用のOSはNTでしょうか?
    すみません。現在は、Win95です。将来的に導入したいと思っているんですが・・・お金が。
     ついでに便乗で悪いのですが、Ap3もしくはAs3で、IDE-98を使っていらっしゃる方はいらっしゃいませんでしょうか。せっかくだから、As3のWDAC36400の全容量を使いたいと思っているのですが,
    I-O DATAのホームページには対応機種に乗っていなかったようなので(推論でもかまいません)。

  18.  
  19. re: 太郎衛門 さん 投稿日:1998年10月29日 00時36分
    すみません、最後の文の「対応機種に乗っていなかったようなので」漢字ミスです。
    「対応機種に載っていなかったので」ですね、ATOKのこのような変換は、早く直さなくてはと思っているのですが。焦って変換してしまったようですみません。

  20.  
  21. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月29日 00時43分
    私は、BIOS の ROM を引っこ抜いていますので、on Board SCI からは boot 出来ず、
    SC-UPCI から boot しています。
    というか、on Board の方には、CD-ROM など、boot 出来るものをつけていません。
    以前、秋葉原にある IO deta のショールームで尋ねたところ、
    「動作保障は出来ないが、基本的に 32 bit CPU ならば動作する。」
    という話を聞きました。
    (ちょっと言葉は代わっているかもしれませんが、内容はこうでした)
    ただ、内蔵できる空間がなかったり、IDE ケーブルの引き回しの長さが足りないため、
    動作保障が出来ないそうです。
    何処かで、PC-9801DA で使っている方の話を読んだことがありますし、
    私は、Ap3 ではありませんが、Ap2 で IDE-98 を使っていますので、
    大丈夫ではないでしょうか。
    推論なので、役に立ちませんね。(^^;)
    因みに、祖父地図五号店(だと思いました、和知電気の隣り)で 3980 円で
    IDE 98 が売っていました。(もうないかな)

  22.  
  23. re: 太郎衛門 さん 投稿日:1998年10月29日 00時54分
    11.はにゃさん>BIOSのROM引っこ抜いていますので、・・boot出来るものをつけていません。
    なるほど。確かに、内蔵CD-ROM(人によってはPD,CD-R)に使うには、Narrow SCSIの10MB/sという転送レートでも十二分ですね。さて、あとは、安くてなるべく転送速度の速い(わがままですね)SCSIカードとSCSI対応CD-ROM(CD-R、PD)ドライブをを探すことにします。有益な情報ありがとうございます。

  24.  
  25. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年10月29日 01時50分
    >はにゃさん
    Xe/Xs/Xp/XnもHDD増設ベイはたしかなかったので状況は同じだと思うんですけどね。
    しかもこの4機種はファイルベイがプライマリのスレーブ接続ですし・・・
    ちなみにA-MATEも全滅です^^;

  26.  
  27. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月29日 02時40分
    やはり、強引な増設をしなくてはならない機械では、動作保障をしないのですね。
    私個人としては、条件付きで動作可能として、説明に
    「動作はするが、HDD 増設スペースが無いので不可」
    として欲しいところですね。

    そいえば、11 月号の IO data のパンフレットを見ましたら、
    As2,Ap2 だけ、IDE-98 の対応機種となっていました。
    抜け駆けですね。(笑)

    私なんか、IDE-98 に無理矢理 IDE HDD を四つ繋いで動かしています。
    一応動くんですね。

    ただ、Quantum FBSE、FBST をそれぞれ Master、Slave とすると、slave の方を
    認識してくれないので、ちょっと赦せません、
    どちらも、IO data の 98 用増設 IDE HDD に使われていたものですので。
    でも、どちらもバルクで買ったものですので、私は文句を言えませんけどね。

    う~ん、Xt13 の話だった筈が、どんどん A-MATE な話になってるような気がします。
    あっ、私が犯人かも。(爆)

  28.  
  29. re: まぁくん さん 投稿日:1998年10月29日 03時03分
    ::: ?すみません、メルコの対応表見たところ、IDEのHDDはXt全機種対象外になってました^^;
    :: IDE の HDD が 全機種対象外になっているのは、さらに増設できる場所がないためです。
    : Xe/Xs/Xp/XnもHDD増設ベイはたしかなかったので状況は同じだと思うんですけどね。
    : ちなみにA-MATEも全滅です^^;
    んと、XnにはCD-ROMドライブなしのモデルがあってファイルベイが空いてますが
    Xtには標準でCD-ROMドライブが内蔵されていて、ファイルベイも空いてないということでは?
    A-MATEもHDDなしモデルに増設するには専用ケース(?)が必要ですが別売してませんし、
    As3/Ap3のCD-ROMドライブなしモデルはファイルスロットなので
    別途、ファイルベイ化キットが必要ですし、
    最初からファイルベイなモデルはそこにCD-ROMドライブが入っていると。

    標準付属品を外さずに、且つ付属のパーツのみで増設可能なモデルのある機種のみ
    対応機種にしてるのではないでしょうか?

  30.  
  31. re: ENCHAN@As3 さん 投稿日:1998年10月29日 04時24分
    たぶんその線が強いです>まぁくんさん
    あと気になるのがBX4が入っていてXb10/Fが入っていない事ですが・・・
    (いいかげんしつこいかな?^^;)

  32.  
  33. re: YASU さん 投稿日:1998年10月29日 08時50分
    Xt13にSCSIボードを追加するときは、相性問題が起きることがあります。
    自分は、メルコのIFC-USP-Mを載せたのですが、パリティーエラーを連発して使い物になりませんでした。(勿論、SCSIBIOSは、抜いていました)
    お気を付けください。

  34.  
  35. re: デンドロビウム さん 投稿日:1998年10月29日 10時24分
    IFC-USP-MってUltraSCSI+SDATのボードでしたよね?
    あれは結構くせが強いとか聞いたことがあります。
    ふつうのSCSIボード(SC-UPCIとか)なら問題ないのでは?

  36.  
  37. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月29日 13時00分
    Xt13 って、相性が結構シビアらしいですね。
    NT を入れようとすると、パリティエラーを続発して、インストールさえ出来ない
    方もいらっしゃるみたいですし。

  38.  
  39. re: 太郎衛門 さん 投稿日:1998年10月29日 18時03分
    そうなんですか。ちょっとがっかりですね。実は、IFC-USP-Mも、(以前)購入候補だったのですが(というのも、SCSI内部接続用に68pinコネクタが用意されていなかったから候補から外しました)。SDATは、安く、大容量が使えて良いと思ったんですがね。かなり上の方に書いてある、USB拡張ボードも使えるといいですね(でもDOS/V用のものでも使えるものがあるのでこれはたぶん使えると思いますが)。

  40.  
  41. re: 太郎衛門 さん 投稿日:1998年10月29日 20時01分
    すみません。念のために確認したいのですが、引っこ抜くBIOSは、
    USL9E00
    '94,95 ADAPTEC
    というシールが貼ってあるものですよね。

  42.  
  43. re: JIVE さん 投稿日:1998年10月29日 20時27分
    私もXt13とAp/Ap2/Ap3等々のユーザーですが、Xt13の購入直後にD-subのSCSIケーブルを
    持っていなかったので、Cバス用SCSIボードで無理矢理MOからBOOTさせた記憶があります。
    (バスマスタ以外では問題なく動きました)なお、Xt13の標準IDEにはWDAC23200を接続しています。

  44.  
  45. re: はにゃ さん 投稿日:1998年10月30日 00時00分
    >引っこ抜くBIOSは、USL9E00 '94,95 ADAPTEC
    >というシールが貼ってあるものですよね。
    確か、それです。
    今、手元に無いので細かい数字までは憶えていませんが。(--;)
    ただ、C-BUS の枠を外した下には、引っこ抜けるような BIOS は
    それしかなかったと思います。
    もし仮に違う BIOS を抜いてしまっても、お端方向で差せばいいので
    大丈夫ですよ。
    あと、HDD のアクセスランプが DOS の時や 95 を立ち上げるまではずっと点燈
    しっぱなしになるので、びっくりしないで下さいね。

  46.  

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