こんにちは 　投稿者：サター 　投稿日：1999年09月22日(水) 23時49分49秒

PC-9801 FA内蔵用CD-ROMドライブの相場はいまいくらぐらいですか？ re: Murata さん 投稿日：1999年09月23日(木) 00時00分13秒 FA用はファイルベイと呼ばれる少しかわったスロットをもっていますので、新品を手に入れるのはほとんど不可能でしょう。質問は中古の値段ですか？あと、専用のSCSIボードが必要ですが、お持ちですか？ ＃あいかわらずFAですか・・・ ＃ところで、これからサターにHNを統一するのですか？ 　 re: a-taro さん 投稿日：1999年09月23日(木) 00時09分57秒 一応補足しておきますが、FAはファイルスロットですので"PC-CD160F"か、"PC-CD60F" しか装着できないです(^_^;;。 いずれにせよ、単体ではレア物ですからえーめーとの本体付き中古を買うのが 一番手っ取り早いかと・・・ 　 re: Murata さん 投稿日：1999年09月23日(木) 00時16分51秒 ＞a-taroさん 補足ありがとうございました。ファイルスロットとファイルベイを間違えてました。 　 re: さいた さん 投稿日：1999年09月23日(木) 00時39分51秒 ＰＣ−ＣＤ６０Ｆ，ＣＤ−１６０Ｆの相場など、あって無いような物です。 インターネットのパソコン関係の売買のページで、６０００円でほしがっている人もいれば、２０００円で売る人もいます。 秋葉の店頭だと、７０００円〜１万円程度で、すぐ売れてしまうようです。 ところが、ＰＣ−９８２１Ａｐ２でＰＣ−ＣＤ６０ＦもＡＥ１０も入っている物が、１万円で売っていたりする事も… 一番確実なのは、他の掲示板や店頭で見かけた他の人が「これは＊＊さんが欲しがっていた…」と、ＭＡＩＬで知らせてもらえるようになる事ですねぇ。 それには、皆さんに好かれるようにならないと… オウム真理教ではあるまいし、過去の事をしらんぷりしているようでは、まず無理… 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年09月23日(木) 01時30分35秒 ＞上の人達 　まあ、[5542]の書き込み参照、と言う事で。 　一つ、助言兼苦言。 　管理者とだけ話をしても、他の利用者には何も見えません。 　フラッとやって来て、名前を変えて質問を書く「だけ」では、「前と同じ」と見なされてもやむを得ないです。 　お騒がせしましたの一言と、以後ハンドル名をコレにします、程度の、社交辞令的記述を付けるだけで、かなり印象が変わったと思うのですが…。（今から書いても、もう遅いです） 　この程度の社交辞令的気のまわし方も知らない、人付き合いにおける経験値の少ない方なのでしょうねぇ…。 　 re: ？？？ さん 投稿日：1999年09月23日(木) 01時59分15秒 ＞この程度の社交辞令的気のまわし方も知らない、人付き合いにおける経験値の少 ＞ない方なのでしょうねぇ…。 Thisman さん、煽りですか？(;´Д`) 　 re: ふっくん さん 投稿日：1999年09月23日(木) 02時07分34秒 はじめの助言は良いとして >この程度の社交辞令的気のまわし方も知らない、人付き合いにおける経験値の少ない方なのでしょうねぇ…。 これは少し言いすぎではないでしょうか？＞Thismanさん 反省して二度としないと言う事ですし、けんかは無しと言うことで・・・・・ 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年09月23日(木) 02時30分08秒 　直裁的な表現過ぎましたか？ 　煽る気は無いです。 　私はどちらかというとサター氏寄りの、穏当な書き込みしてるつもりです。 　最後の一文も、氏のやりようの拙さを「なんかなぁ」と眉をしかめつつ書いただけに過ぎません。 　自分の拙さを自覚すると共に、もうちょっと経験を積んでこう言うときの対処を学んで欲しいです。 　コレを氏に伝えるのと同時に、他の人への取りなしを兼ねた一文にしたつもりでした。 　 re: かすが☆ さん 投稿日：1999年09月23日(木) 02時36分26秒 どちらとも取れますね・・・。 ですが、まさにその通りです。 わかってもらえましたか？＞サターさん 　 re: ユック さん 投稿日：1999年09月23日(木) 04時40分41秒 初めて書き込ませていただきます。ユックと言います。みなさん、よろしくお願いいたします。 さて、今まで、私は、ＲＯＭっていましたが、今までのいきさつから考えるに少し補足説明が必要だと思いまして、書き込ませていただきます。 サターさんの今までの質問レベルですとa-taroさんのおっしゃる「えーめーと」の意味がサターさんには、分からないと思います。 「えーめーと」とは、ＰＣ−９８２１のＡメイトシリーズの事です。 詳しくは、ＮＥＣのＰＩＣ−ＲＯＢＯで、調べると良いと思います。 ＰＩＣ−ＲＯＢＯは、ここです。 http://download.pc98.nec.co.jp/ 以上です。 　 re: さいた さん 投稿日：1999年09月23日(木) 06時02分40秒 ともかく、今までの事について納得できる説明が本人からあれば （必ずしも、謝罪である必要はありませんが） これからは、９８についての技術上の事をいろいろと教えてあげようと 思っている人は多いようです。 それには、少なくとも過去の事について黙っているのでは、ダメです。 今後も別のハンドルにして別人のふりをして質問してくると思われているんでは、 誰もアドバイスをする気にはなれないですよ。 そもそも、ＭＡＩＬアドレスが（ウソの）他人のアドレスでは、 どんな掘り出し物の情報も、ＭＡＩＬで教える事が出来ない… 　 re: ユック さん 投稿日：1999年09月23日(木) 08時57分39秒 サターさんが、過去の事の説明をして下さると良いと私も思います。 私が見た事の有る記事は、掲示板管理者さんが、せっせと削除をされていたと思われ最悪の状況の記事は見ていません。［ＰＣ−９８０１ＦＡ掲示板」にコピーが載せられているのを見ましたが、酷い内容でした。 是非、サターさんから、皆さんへの説明が欲しいですね。 　 re: サターン さん 投稿日：1999年09月23日(木) 15時37分21秒 反省文送りましたよね？ 管理人さんみんなに公開してあげてください ぼくがどれだけ反省してるのかわかると思います 　 re: BAY さん 投稿日：1999年09月23日(木) 16時10分58秒 もうＨＮが変わっている（爆笑） やはり、出入り禁止にしてしまった方が… 管理人さんも楽ですし、こんなことで議論しなくてもいいし。 　 re: まくつ さん 投稿日：1999年09月23日(木) 16時15分36秒 少々手取り足取り書いてみます(書き直し) ＞ぼくがどれだけ反省してるのかわかると思います それを御自分の言葉と行動で示してください。 管理人さんからの警告その他の発端となった行動を繰り返している 様にしか見えないので、以前と同じ様な苦言が寄せられているのです。 このスレッドだけを見ても 元発言ハンドル：サター １３番ハンドル：サターン と異なったハンドルが使われています。 元発言のハンドルが「書き間違い」であるのなら 「書き間違いである旨」を先ず明言してください。 ＞管理人さんみんなに公開してあげてください 御自分で同じ内容を「このスレッド」に書き込めば良いだけの事です。 ここ「どるこむ」の参加者に対して 誤解を解かねばならない立場にあるのは貴方自身ですから その努力を「管理人さん」に頼むのは筋違いです。 自分の手で出来ることは自分で行う それが出来ないのであれば あとは「管理人さんの最終判断」が下されるのは遠くない未来でしょう。 　 re: てんどん さん 投稿日：1999年09月23日(木) 16時21分05秒 本題のFA用CD-ROMですが、新品で有ったとしても高いですし、中古で有ったとしてもすぐ故障する恐れもありますし、２倍速ですのでかなり遅いです。 しかもPC-9801FA-02やPC-9821A-E10などの専用SCSIボードが必要です。 内蔵にこだわらないのであれば外付けのCD-ROMドライブとＣバス用SCSIボードを用意した ほうが手間が掛かりませんし、内蔵用のCD60F/160Fより高速です。 私も会社にALL純正のPC-9801FA7が有ります。ODPが付いてメモリが14M有り、PC-9801-85を付けています。Windows3.1ならばストレス無く使用出来ていますがCD60Fの遅さだけが目立ちますので、是非外付けをお勧めします。 　 re: サターン さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時12分33秒 ＞もうＨＮが変わっている（爆笑） ちょっと待ってください１番目のサターはンをつけ忘れただけです もとからサターンでしたし容易に間違いだと気づくんじゃないかと 　 re: サターン さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時18分19秒 まじで反省してますよ 本当に本当です もうそろそろこのぼくの気持ちがみんなに伝わったんじゃないかと 思うのですがどうでしょう？ 　 re: ta さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時52分07秒 管理人さん宛てに送ったという反省文を示してはいかがでしょうか？ (公開できるものならば) そうすれば、他の方も納得して頂けるのでは？ 　 re: ユック さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時52分20秒 なんか、サターンさんの書き込みを見ているとここが、インターネットと言う公の場である事を忘れさせられます。まるで、管理の行き届いていない、小さな草の根ＢＢＳの乗りですね。（笑）。一応書いておきますが、「草の根ＢＢＳ」とは、個人運営のパソコン通信のホスト局を差します。（こんな説明で良いのかな？。） 以上、ゴミでした。 　 re: さいた さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時58分38秒 ちなみに、私なんかは（他の常連の方も、ほとんどの人は）ハンドルは変わりません。これ、意図的に書き換えをしない限り、前回のハンドルがそのまま使用されるからです。多分、半年以上は、私はこの掲示板でハンドルを入力していないはずです。 　 re: BAY さん 投稿日：1999年09月23日(木) 18時59分11秒 おや、ＨＮは書き間違いでしたか。どうもすみません。 ＞＞もとからサターンでしたし容易に間違いだと気づくんじゃないかと もとって・・・、まあいいか。 　 re: 猫じゃらし初段 さん 投稿日：1999年09月23日(木) 19時09分00秒 ＞もとからサターンでしたし容易に間違いだと気づくんじゃないかと｜ 言葉が足りなくても相手が自分のいいたい事を都合良くくみ取ってくれるとは思わないほうがいいです。基本的には書いてあることしか伝わらない。受け手も書いてあることそのものが相手が伝えたいことであると思ったほうがいい(行間を読めと相手に要求する方もいますが)。書き言葉による意思疎通にはそれくらいの覚悟が必要です。そうでなければ相手のいいたいことを憶測することによる認識のすれ違いが多発するでしょう。 　 re: gamo さん 投稿日：1999年09月23日(木) 19時10分03秒 　だから最初からそういう謙虚な気持ちで。 背伸びしてツッパって見せたって質問の内容でばればれなんだからね。 それと、「サターン」っての日本語にしたら「悪魔」でしょ、この際だから気持ち入れ替えますって事で皆にちゃんと挨拶してもっと可愛らしいHNにかえちゃえばいんじゃないの？ なんか18.のレス思わず笑っちゃいましたよ、いや、悪い意味じゃなくてね。 　 re: CKK さん 投稿日：1999年09月23日(木) 19時37分59秒 ＞「サターン」っての日本語にしたら「悪魔」でしょ こんなツッコミを入れるのもなんですが(^^;;;) 悪魔なのは「サタン」です。「サターン」は土星です。 確かこの人、SegaSaturnでメールを送っていたような。 　 re: みーたん さん 投稿日：1999年09月23日(木) 19時42分53秒 ＞１７．１８．サターンさん　 はじめて　生の声を聞いたような気がしてほっとしましたよ。 　 re: gamo さん 投稿日：1999年09月23日(木) 20時15分17秒 　＞CKKさん すみません、そのとうり、お恥ずかしい限りです。 　 re: DEN_EI さん 投稿日：1999年09月23日(木) 21時50分07秒 とにかく、このスレッドはこれで終わりにして、 この場でやり直そうと言う「サターン」さんは、新規投稿で[自分から] 「ここを見に来る皆さんに対するお詫び」 ＃管理人さん宛てに送った反省文をそのまま掲載しても良いですよ と、「これからやり直すに当たっての決意」を書いて下さい。 そうすれば、あなたの誠意の度合いを見た皆さんが、それなりの 答えをしてくれると思います(実際にしている方もいらっしゃいます)。 「管理人からＯＫが出たから」だけではこの状態が続いてしまいます。 それはサターンさんにとっても悲しいことですよね？ ＃因みに、私はこの掲示板の管理人ではないので、 ＃「管理人さん宛てに送った反省文」は正確には知りません。 ＃一部は教えて貰っているかも知れませんが…。 なので、サターンさんは取りあえず「けじめ投稿」をしましょうよ。 かすが☆さんなど、この掲示板の管理人さんはあなたのことを受け入れてあげようと しているのですから、その苦労を水の泡にしてはいけませんよ。 　 re: Epion さん 投稿日：1999年09月23日(木) 22時40分42秒 みなさん、ちょっと待ってください。 サターンさんの過去の過ちを責めたい気持ちは分かりますがここはアングラのBBSではなく、どるこむですよ？ 過度の個人攻撃・誹謗中傷に安易に走るのはおやめください。 また、あとからスレッドに参加された方、「元のスレッドが荒れているから荒れたレスをつけてもいい」という理由はない筈です。 それから、ここで厳しいレスをされてる方々はサターンさんが「過去に掲示板を汚したことに対して」お腹立ちなのだと思いますが、そうやって掲示板が汚された事で彼を責める気持ちがあるのであればこれ以上は自重されることをお願いします。 同じことが時々起こる「議論ネタ」にも言えると思います。 規約にも明記されているとおりどるこむでは議論が禁止になっています。 にもかかわらず、一人が議論的な話題を展開されたあとになし崩し的にレスがついて議論スレッドが出来てしまう現状がありますが、「元のスレッドが荒れていた・議論になっていたから後からつけるレスは放免」という理論は成り立ちません。 とにかくここは収めてください。 それから一方、サターンさんも過去が過去なのですからあまりムキにならず冷静に言動を起こしてください。 「いるだけで荒れてしまう」「いるだけで叩いてしまう・叩かれてしまう」ような存在にはなりたくないでしょうし、他の皆さんもそんなやり取りを見るのは気分が良い訳はないはずです。 詫びる側は詫びる側で言葉を選んで、注意する側は注意する側で同じ注意でももう少し穏便にやり取りなさることをお願いします。 　 re: かすが☆ さん 投稿日：1999年09月24日(金) 01時40分10秒 大きくなってしまいましたね。 この掲示板にあまりふさわしくない内容が主になるのを予測して、 [5542]へ投稿したのですが。 皆さんご理解いただけていないようで残念です。 PC-98掲示板にあまり関係ない内容でしたら、メールでやり取りして下さい。 　 re: Ｋｙａｓｔｅｒ さん 投稿日：1999年09月24日(金) 02時23分12秒 ＦＡですか、僕も現役で使ってますけど（ＤＯＳゲー）思い入れのある良い機種ですよ（＾＾ そのうちフルチューンして、Ｗｉｎ９８でも入れようと企んでる今日この頃・・・（笑） 　 re: Epion さん 投稿日：1999年09月24日(金) 09時03分40秒 ↑私、それ以下の「DA」でしばらく現役で95使ってましたから。（笑） がんばってくださいね。☆ミ

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