[4966]  OpenGLについて
投稿者:Ham さん   2000-03-14 12:04:51
はじめまして、いつも楽しく拝見させていただいてます。
実は現在使用しているソフト(ライトウェーブ)のバージョンアップに伴い
新しくPCを作ろうと思っているのですが、グラフィックカードでちょっと
悩んでいます。
このソフトはOpenGLでプレビューを表示するのですが、一般的な見方
としてOpenGLは、Oxgen(3万円ぐらいの)などのGLカードと
Geforce系ではどちらのほうが表示速度は速いのでしょうか?
使用OSがNT4ですのでDirectX7上でハードウエアレンダリング
を実現しているGeForceよりも、安物GLカードを使ったほうが速そ
うだなと漠然と考えているのですが、実際どうなんでしょうか?
  1. kim さん   2000-03-14 14:36:33
    GeForce256はOpenGLもHT&Lが有効になりますよ
    10万円位のGLカードと比較してGeforce256が圧勝したらしいです(某雑誌より
  2. Ζ(ゼータ) さん   2000-03-14 18:16:29
    素人なので間違っているかも知れませんが・・
    高価なOpenGLカード(昔は高値、今は安値なカードも)は一般的に、スピードなどよりも繊細なグラフィック描画がなされる様に配慮されている場合が多いと聞いたことがあります。実際、GeForceが早いのはゲームなどのあまり繊細な描画が必要でなケースだったと思います。

    もし、ゲーム目的などでしたらGeForce256がかなり早いのでは無いでしょうか?
    ベンチマークでもかなり良い値を叩き出していたように思います。 (^-^)
  3. . さん   2000-03-14 18:23:44
    Permedia3あたりはどうでしょうか?
    Permedia2はそれなりにOpenGL表示もきれいでした。
  4. . さん   2000-03-14 18:25:28
    LWは2Dもある程度速い方がいいみたいですよ。
    3Dプレビューよりも、三面図のほうが表示が遅いことも・・・。
  5. Casper-01 さん   2000-03-14 18:39:37
    Permedia2等は確かフルセットのOpenGLでその他のVGAチップはゲーム用のMiniGLと聞きましたが。
  6. Tawan さん   2000-03-14 19:16:40
    GeFroceは、OpenGLの成績はいいがLightWaveは早くならないと、
    ここhttp://www.netlaputa.ne.jp/~watase/http://www.netlaputa.ne.jp/~watase/
    に書かれていました。
    LightWaveの方の問題かもしれないので、バージョンアップで直っているかもしれませんが。今のままでもプレビューにDirectXを選べば早くなることは間違いないと思います。
    (実際のレンダリング結果とずれてしまってプレビューの役に立たない可能性はありますが)

  7. Ham さん   2000-03-14 19:18:24
    皆さん、貴重なご意見本当にありがとうございます。
    Geforce圧勝ですか(^^;)さすがですね。
    OpenGLでもHT&Lサポートって、もしかして凄いことじゃないでしょうか?
    それで3万円ぐらいで買えちゃうなんて、すばらしい時代になったものですね。
    プレビュー表示での問題なので、繊細な描画よりもスピードを重視しようと思ってます。
    Permediaってあまり知らないのですがそんなに良いカードなんですか?
    ちょっと気になります。
    ドライバレベルで各3DCGソフトに最適化できるERAZOR X2を購入しようと思ってたのですが、またまた選択肢が・・・パーツ選びって面白いですね。
    ちょっと先になりそうですが、Dualに興味を持っている人なら気になっていると思われるM/B、Tyan Tiger133で人柱になろうと思ってますので、結果楽しみに待っていてくださいね(^-^)

  8. mmm さん   2000-03-14 23:08:28
    ゴミカキコ……かもしれませんが。
    どうもこの掲示板を見ているとPERMEDIA2の画質がよいようないい印象をうけてしまいますが、おそらく98ユーザーが多い(メルコあたりのボード?)せいで、たとえばCREATIVEのエクストリームなんかは、これまで会った中で最悪の画質でした。おまけにBIOSアップしないと、再起動も出来ないしろものでしたし。IOデータのViRGEのボードの方が、遙かにましでした。
  9. mmm さん   2000-03-14 23:15:58
    ↑の事は、もちろん文字の表示品質のことですね。OPENGLの事ではありません(関係がないわけでもないですが)
  10. kim さん   2000-03-14 23:18:27
    ERAZOR X2のOpenGLドライバは出来が良いそうですよ
  11. とつきかんな さん   2000-03-15 00:30:53
    >mmmさん

     メルコやI-O DATAのPermedia2ボードの画質は良いらしい。
     クリエイティブのPermedia2ボードの画質は悪かった。
     だからPermedia2の画質は悪い。

     このような論法は、あまりよろしくないのではないでしょうか?
     結局のところ、クリエイティブのPermedia2ボードの画質が悪かっただけであって、それは必ずしもPermdia2というチップ自体の画質の悪さを証明するものではありません。
     残念ながら私はクリエイティブ製Permedia2ボードを利用したことがないため、その点に対する言及は避け、I-O DATA製Permedia2ボードは、Matrox Millennium G200/G400と比べ、遜色ない画質(2D画面)を見せてくれていたとだけ記します。

    >Hamさん

     Permediaというチップを製造している3D Labsという会社は、OpenGL向けのグラフィックチップを製造している会社で、Permediaシリーズは、コンシューマー向けという位置づけにあるチップのようです。
     私自身がOpenGL環境で作業をしているわけではないため、その観点からPermediaがどの程度の性能であるのかは分かりません。
  12. WGZC さん   2000-03-15 00:55:27
    Geforceが出たのでPermedia2から移行する人も多いそうですが、Permedia2を求める人も又多いそうです。最新のチップに比べると分が悪いようですが、発色の良さとハード・ウェアでOpenGLをサポートしている今では安価のボードなので、結構所有しているユーザーも多いそうです。NT系で動作させると更にキビキビ動くとも聞いてるのでその辺が受けてるのかもしれませんね。
  13. mmm さん   2000-03-15 02:41:10
    >クリエイティブのPermedia2ボードの画質は悪かった。 だからPermedia2の画質は悪い。
     ええっ!? ぜんぜん、そんな事言っていませんよぉ。よく読んでいただければわかるとおもうんですが、だって私自身、98ユーザーが(メルコ?)のPERMEDIA2を使っているから画質がいい印象を与えると言っているでしょう? まあ、その後にViRGEうんぬんを書いたのがよけいだったのかもしれませんが。ちなみにLinux使うなら、PERMEDIA2のボードはお勧めだと思っています。あとCREATIVEのPERMEDIAの画質が悪いのも、あの値段(実売で3800円、新品)なら、仕方なかもないかな、と思いますが。
  14. mmm さん   2000-03-15 02:49:56
    要するに、いいものも悪いものもあるって事を言いたかったのです。画質はチップだけじゃきまらないから、あたりまえの事ですけどね。
  15. 草薙丸 さん   2000-03-15 16:37:18
    まぁ余談ですが・・・、
    >CREATIVEのPERMEDIA
    PCI4Mと同8Mを使いましたが、結構画質いいですね。少なくともRIVA108やアイオーやメルコのViRGEよりは・・・。まぁミレ2には負けますが。モニタはGDM-F400です。
    で、画質は結構カード1枚1枚の個体差が大きいように思います。私同じアイオーのViRGE/VXのカードを2枚買いましたが、画質には大差がありました。
    モニタと同じで、アナログ回路の善し悪しは一筋縄には図り知ることはできないようですね。
  16. とつきかんな さん   2000-03-15 21:45:31
    >mmmさん

     先の発言は「Permedia2の画質が悪い」という趣旨ではなかった旨、了解いたしました。
     ちなみに「Pernedia2の画質が悪いと言っている」と私が解釈したのは、

    >まあ、その後にViRGEうんぬんを書いたのがよけいだったのかもしれませんが

    というわけではなく、

    >どうもこの掲示板を見ているとPERMEDIA2の画質がよいようないい印象をうけてしまいますが

    という記述がまず最初にあったためです。
     これ以上続けることは、この掲示板の趣旨から外れることとなるため、もし何かあるようでしたら、

    http://wfs.room.ne.jp/~yfuji/dorcom/dnt2/fsbbs.cgi

    こちらへ新規スレッドを立てられるか、私宛にメールを送るかして下さい(あ、レスポンスを期待、あるいは強要している、というわけではありません。あくまで、もし何かあるようでしたら、ということです)。
  17. Ham さん   2000-03-15 22:04:05
    3DLabsのHPでいろいろ調べてみました。Permedia3、CGやCADに特化しつつ、コンシューマを意識したボードなんですね。どうりで最近のベンチで振るわないはずです。
    ただ、現在SPECTRA5400PEを使っているので、あまり体感的に変わらないかなとか思ってしまいます。Full OpenGLサポートってのはかなり惹かれるものはありますが(^^;)
    そうなってくるとやっぱり、ハードウェアジオメトリを搭載したGLボード、またはGeforceを使ってみたくなるのが人情ってもんですよね。しかし、GeForce、詳しく調べてみるとLWでは、あまり結果がよろしくないみたいですね。もっと詳しく調べてから書き込むべきでした。
    ここは気合を入れてOxygen GVX1,Gloria2(これってGeforce?)あたり行っちゃおうか?とか本気で考えてきちゃいました。
    マザーボードの発売まで、まだ1ヶ月ほどありそうなのでゆっくり考えてみようと思います。
    本当に皆さん、ありがとうございました。
  18. mmm さん   2000-03-15 23:20:50
    もう、とくにこちらから言うことはないです>とつきかんなさん
    私も文章の吟味がたりなかったようです。画質はいろんな要素もからんでくるので、難しいですね。