[52162]  ハイレゾモードだけ動かない
投稿者:どん さん   2008-05-07 19:16:40
はいじめまして、「どん」と申します。
PC−9821An(PC−982 1A−E02 ハイレゾモード FH50.0kH z、FV60.0Hz 1120x750ドット)をCADに使っています。
Ap2、Ap3、Anと代替機を用意していたんですが、ことごとく故障。
ハイレゾボードさした状態で、ノーマルモードでは、たちあがるのですが、ハイレゾモードに切り替えると、メモリーチェックが赤い変な文字になってフリーズしたり、立ち上がらなくなったりします。
物によっては、ハイレゾにするとハードディスクを読みにいかないのもあります。(もちろん、f・1起動)
完全に動かないのなら、あきらめもつくのですが、ちなみにAp2のCPUボード、メモリーボード、ハイレゾボードを入れ替えたりしても駄目みたいです。
やはりマザーでしょうか・・・?
  1. maya さん   2008-05-08 08:11:40
    ハイレゾボードを持っていないので間違ったことを指摘する可能性がありますがご容赦ください

    ハイレゾボードが結構発熱をして熱と経年劣化で壊れるということがあるようです、適当にファンを取り付けてみては動かないでしょうか?
    本体は交換したけどハイレゾボードは1枚だけなのでしょうか?

    >メモリーチェックが赤い変な文字になってフリーズしたり
    このときに出てくるメッセージがあると的確なレスポンスが帰ってくることがありますので書かれておいた方がよろしいと思います

    そのほかにハイレゾを使える機種(H98、EPSON機)などは使えるのでしょうか?
  2. どん さん   2008-05-08 09:51:58
    maya さん 
    回答ありがとうございます。
    ハイレゾボードは4枚持ってまして、異常ないと思うのですが・・・
    >メモリーチェックが赤い変な文字になってフリーズしたり
    ノーマルで立ち上げて、普通にメモリーチェック→DOSが立ち上がったのを確認して→「HELP+リセット」でハイレゾに切り替えると現象が出ます。
    解読できない文字のときもあれば、ROMのエラーらしき時もありますし、白黒交互にチェック柄に画面いっぱい表示されるときもあります。
    たまに動いたかなと思うと、CAD上の線が飛んだり、途切れたり。
    昔、使ってたRLが1台あるのですが、何せ物が物だけに、インターレスの問題もありますし・・・(しかも、1120×750モニターは、もはや見つけられませんよね)。
    EPSONは持ってないので、わかりません。
  3. どん さん   2008-05-08 15:09:47
    >ROMのエラーらしき時もありますし、白黒交互にチェック柄に画面いっぱい表示される
    もう一度確認しましたら、ハイレゾボードが1枚駄目でして、そのときは、「TEXT VIDEO RAM ERROR」が出るか、白黒画面でした。
    その他の現象は、ボード交換しても同じでした。
  4. tsh さん   2008-05-08 17:54:11
    ハイレゾボード(A-E02)の故障も考えられますが
    「正常にハイレゾモードへ切り替わってくれていない」という可能性もあります。

    Ap2/As2/An/Ap3/As3は、98セットアップメニュー上からノーマルモードとハイレゾモードを切り替えますが
    これが原因で正常にハイレゾモードに切り替わらない場合があります。

    Ap/As/Ae/Afはフロントのスイッチでノーマルモードとハイレゾモードを切り替えるため
    本当に故障してなければ、何度も何度もしつこく通電を繰り返すと正常に切り替わるようになります。
    #これ、調子の悪いハイレゾボードを復活させる裏技だったりします。(汗
  5. どん さん   2008-05-08 19:05:59
    tsh さん 
    回答ありがとうございます。
    >正常にハイレゾモードに切り替わらない場合があります。
    まさに、その通りかもしれません。
    実は、死んだと思ったハイレゾボードをAnにさしなおしたところ、なんと1回で正常に動作しました。
    やはりボードの調子が悪いのでしょうか?
    ますますなぞは深まるばかりです。
  6. 総額7600円 さん   2008-05-08 20:07:29
    ボードの調子が悪いのではないかとも思います。私も以前同様の挙動を示すボードを持っていました。時々正常に見える振る舞いをするので期待を持たせるのですが,結局は安定しませんでした。消費電力が大きく発熱の大きなボードで,熱もこもりやすいため,長く酷使されてきたものは故障しやすくなっているのかもしれません。
    ただ,ローカルバスコネクタは接触不良が起きやすいようです。接点をチェックし,何度か抜き差しした上で再度念入りに差し込み,ネジ留めもきっちり行った上で動作確認されてはいかがでしょうか。
  7. どん さん   2008-05-09 09:02:06
    総額7600円 さん
    回答ありがとうございます。
    >ローカルバスコネクタは接触不良が起きやすいようです。接点をチェックし,
    確かに確認の余地ありですね。
    習慣的に#4スロットにさしていますが、#3でチェックしてみようかと思います。
  8. KAZZEZ さん   2008-05-09 22:07:27
    既にレスのある通りですが、その他に考えられることがあるとすれば、
    以下のような事でしょうか。的外れでしたらすみません。

    ノーマルとハイレゾでは異なるメモリスイッチが用意されていますので、
    ハイレゾのメモリスイッチ内容だけが壊れていることも考えられます。
    もしそうなら、メモリスイッチを初期化する設定で立ち上げてみてください。

    またSCSIインターフェースのように、
    ノーマルとハイレゾでは異なるリソース設定を行う拡張ボードもありますので、
    併用する拡張ボードの設定も確認してみてください。
  9. どん さん   2008-05-10 13:27:10
    KAZZEZ さん
    回答ありがとうございます。
    セットアップメニューでメモリスイッチの初期化もしましたし、SCSIボードのSW2-6をOFFにしてるんですが・・・?
    ノーマルモードではたちあがるのに、ハイレゾではダメ、やはりハイレゾは特殊でやっかいです。
    ハイレゾ対応のエミュレータでもあればって、もはや需要ないですよね。
  10. maya さん   2008-05-10 14:41:36
    >昔、使ってたRLが1台あるのですが、何せ物が物だけに、インターレスの問題もありますし・・・
    RLはわかりませんがH-98は特殊なコネクタが多いので簡単に乗り換えなどを考えるのがやっかいですね(^^;

    >(しかも、1120×750モニターは、もはや見つけられませんよね)。
    ブラウン管のCRTだと1120x750@31KHzは640x480@31KHzもどきの動作で動く場合があります
    #ただインタレースなんですよねぇ

    >EPSONは持ってないので、わかりません。
    EPSON機のハイレゾはどの程度互換性があるのか興味があります
    どの機種でどのボードを乗せていれば使えるとかの情報もあまりない気がします
    #Win3.1世代の機種になるとハイレゾ=ウィンドアクセラレータ搭載機ってことになっているし

    動作検証をするのであればお貸しすることはできますが(PC-486GR+改ですが)とりあえず、ピポくらいは動くようですが、ハイレゾは一回も使ったことがない…。
  11. 総額7600円 さん   2008-05-10 19:46:16
    >どんさん
    ハイレゾボードが一気に4枚も壊れたとはちょっと考えにくいです。
    Mate-A本体もハイレゾボードも,最近もずっと使っておられたのでしょうか?
    なお上記の不調だったという私のハイレゾボードですが,1) 本体を換えてもダメ,2) 別なハイレゾボードを挿した場合は問題なかった,ということから,故障はボードの方だと推測しました。

    >mayaさん
    ・RLのディスプレイコネクタは昔のPC-98のDサブ15ピン2列のものです。
    ・エプソン互換機のハイレゾリューションモードはRL互換(16色)です。PC-386G型番機ではインタレース表示ですが,PC-486G・H型番機ではノンインタレース表示にもできます。
    ・エプソン互換機のハイレゾボードのプリンタコネクタは,PC-9821A-E02のものと異なり,RLと同じものです。ただH型番機ではどうだったか忘れました。
    ・386機は論外ですので486機だけ。ハイレゾ機能を本体に内蔵しているのはPRO-486,ハイレゾボードが出荷時に刺さっているのはGR,GR+,GR Super,HA,HX,HG,オプションなのはGFです。
     ただ「ハイレゾボード」は単なるプリンタI/Fと聞いたこともあります。GRはもう手元にありませんし,386GSもしまってしまったので今は確認できませんが・・・
    ・CAD用途では486よりPentiumの方がはるかに快適だそうですから,エプソン互換機への乗り換えは得策ではないように思います。
  12. q8_634 さん   2008-05-11 15:15:12
    Xv13/Wでの話ですが。挙動不審が続いていた原因がCバスライザ接触不良だったことが有りました。またAp3以外については表面実装コンデンサ劣化の可能性が大きいです。(「第三研究所」に詳しい記事が有ります)

    この劣化による不調は一斉に起きているようなので、同じ時期に製造されたハイレゾボードが同じ原因で一斉に駄目になる可能性はあります。
  13. どん さん   2008-05-12 17:03:00
    >mayaさん
    EPSON機お貸し頂けるとのことですが、私の知識では触れないと思いますし、よそ様の愛機を壊しでもしたら大変ですので、ご辞退いたします。
    お心使い有難うございます。(私もちょっと興味はありますが)

    >総額7600円 さん 
    >q8_634 さん
    回答ありがとうございます。
    今使っているAnに、故障したと思い込んでいたハイレゾボードを載せたら、問題なく動作しました。
    >表面実装コンデンサ劣化の可能性が大きいです。
    これも前から気になってたんですが、水洗いして本当にいいのでしょうかね?(はんだも怖くてできません)

    「ハイレゾモードにうまく切り替わらない→内蔵バッテリの消耗でメモリー保持できない?」等々疑わしき箇所多数。

    なかなか本腰入れていじれないのですが、完全に逝ってしまった1台を含み、問題を抱えた代替用A-MATEが7台あります。(その他に現役稼動中が3台)
    動かなくなったときのために、1台だけでも復旧しておきたいところです。

    皆さんからのご助言、ありがとうございました。
  14. q8_634 さん   2008-05-12 19:37:19
    >これも前から気になってたんですが、
    液漏れは目視検査でわかりますから、時々チェックしましょう、

    >水洗いして本当にいいのでしょうかね?(はんだも怖くてできません)
    水洗いは最後の手段、普通は綿棒でも使ってクリーニングすれば十分でしょう。
    もっとも液漏れが起きていれば洗浄以前にコンデンサ交換が必要です。
    YaHooでマザーボード辺りにコンデンサを出品されているsuzudesさんが有料でやっていたようですが、今はどうでしょうか。
    私も目が悪いので交換は苦手です。やったのは全て失敗。(^__^;;

    液漏れが起きていなければ接点クリーニングで復活することが多いです。
    私はガラスクリーナを綿棒につけてやっています。ガラスクリーナは筐体のクリーニングにも役立ちます。
  15. tsh さん   2008-05-12 23:59:46
    >電解コンデンサの液漏れ
    あ〜、そういえば使われていたような気がします。>ハイレゾボード

    ただ、ハイレゾボードは、2枚重ねになっていることからもわかるとおり
    スペース的な余裕がないので交換は難しいかもしれません。

    >電解コンデンサの交換
    以前、Ap2/U2でやったことがありますが、、、
    #まだ問題なく動作しているものの、液漏れはしているのでやってしまえとやりました。

    結果としては、問題なく交換できたのですが
    Ap2/As2は使用されている数が多いので、最後は根気との勝負でした。(滝汗
    #Ap/As/Ae/Af/Ap3/As3のほうが、Ap2/As2よりも使用されている数は少ないはずです。

    また、電解コンデンサ同士が隣接していたり、CPUボード&メモリボードのコネクタ間にあったりと
    新しい電解コンデンサの取り付け方にも工夫が必要な箇所が多々ありました。

    −−−
    ついでなので、Ap2/As2のマザーボードに使われている電解コンデンサリストを載せておきます。

    ・黒または白の交換対象のもの
    16V 4.7uF 8個
    25V 4.7uF 11個
    50V 4.7uF 3個
    16V 10uF 5個
    25V 10uF 2個
    10V 15uF 10個 <- ただの電力補助用なので22uFで代用可能です
    25V 22uF 2個
    16V 47uF 10個
    25V 33uF 2個
    50V 1.5uF 1個 <- おそらくリセット時定数用、1uFまたは2.2uFで代用できるらしい(未検証)

    ・ファイルスロット下付近の、サウンド系と思われるもの(液漏れしにくい?)
    25V 47uF 7個
    25V 100uF 2個
    16V 220uF 1個