突然ですが、なぜ皆さんは”98”のパワーアップにこだわるのでしょうか?
(別に98をやめろといっているのではありませんので、)
(ちなみに私も98ユーザーなのですが、私が98を使っている理由は
周りの流れに載りたくないからです。)
良かったら、その理由を教えては頂けないでしょうか?
- re: こーじん さん
投稿日:1999年03月15日 01時40分
愛
- re: 罪と罰 さん
投稿日:1999年03月15日 01時40分
なぜMMX?
あまりふさわしくない場所だと思うのですが。
使う理由はDOSゲーム&BIOSが日本語
- re: BlueCat さん
投稿日:1999年03月15日 01時40分
使いやすくて愛着があってなによりもPC-98が好きだから、という理由以外にはPC-98を使う理由はありません。(^^)
- re: CKK さん
投稿日:1999年03月15日 01時42分
今持っているのが98だから。
- re: ぼーぼー さん
投稿日:1999年03月15日 01時44分
1・情報が豊富でパワーアップに困らない(DOS/Vのようにたくさんのマザーボードがあるやつは個別対応できないで、放置されてある投稿がよくある)
2・98DOSのツールを使っている。(ちょっと言い方が変かな?)
3・1にも関係あるのですが、そのおかげで、パワーアップするのに金がからない
4・NECが撤退した・・・おかげで、いろいろ改造しやすくなった。
I/Oやメルコがいろいろなパワーアップキットを出せるのはそのおかげですね。
もしNECが撤退していなければ、改造きっとは出ないでしょう。
- re: 松本浩司 さん
投稿日:1999年03月15日 01時57分
ようするに昔から慣れ親しんだものに対する愛着・・・
フォルクスワーゲン・ビートルみたいな感じで動く限り使い続けるつもりです。
128MBとか256MBしかメモリ積めないのが不安材料ですけど・・・
うまくWindows2000が動いて(98用が出れば)くれれば、多分それを最後にそままのOSで
動かなくなるまで使い続けるかなあ・・・なんて思ってます。
ちなみに私は初代98大切に持ってます。動きますよ!それと悲運の98LT(初のラップトップ)
互換性無いですけど。
しかし、この話題は「どるこむ仲間の掲示板」の方が良いかと・・・
- re: SSI さん
投稿日:1999年03月15日 02時00分
いざという時に頼りになるから。(BIOSレベルマルチブートとか)
AT互換機を使って、98の良い部分を改めて実感しました。
- re: びばぼん さん
投稿日:1999年03月15日 02時21分
そこに98があるから..ていうか,ちょっとまだハード的に必要な場合が多いので..
- re: MASS@ATT さん
投稿日:1999年03月15日 02時30分
芸術は、制約がある方がより洗礼されるから(笑)
純粋にベンチの結果だけを追うのなら互換機でしょうけれど、それでも手放せない何かが有るんでしょうね。
この辺り、Mac系の人に一脈通じるのかも・・・って言うと双方に失礼かな?(^^;
#しかし、ボードの趣旨に添わない内容ですね。
- re: よこにゃん さん
投稿日:1999年03月15日 02時33分
愛着・・・というかパソコンとして98を買ってすぐに、NECがNXに走ってしまったので、貧乏人の私は、半ば仕方なく拡張に走りました。・・・けど今はDOS/V機のあの急激なチップ等の進歩による無駄遣いせずにマイペースで拡張できる(?)98にめろめろです。
- re: Noggy さん
投稿日:1999年03月15日 02時34分
う〜ん、やっぱり「どるこむ」があるからでしょうかね・・・
- re: FLAKPANZER さん
投稿日:1999年03月15日 02時37分
生れて初めて買ったパソコンだから・・・
- re: タクヤ さん
投稿日:1999年03月15日 02時40分
やっぱり、ちょっと劣っているマシンの方が愛着がわきますよね。
それに、キーボードとかもDOS/V用のは使いにくい。というより、キー配列が・・・。
- re: Thisman さん
投稿日:1999年03月15日 03時12分
最初に買って、愛着があるから。
そして、コレ以上無いくらい「使い慣れてる」から。
十数年前に、9801RAが出た直後で型落ちした9801VX21を買って以来、今使ってるPC-98NOTELa13/S14入れて7台。
VX21からこっち全機、今でも現役可動させてます。
その間に集め溜めた&自作したツールやソフト資産、出てから5年経ってない窓9xや、DOS/Vが出てから後のAT互換機、で、もう一度同等の環境を構築するのは、限りなく無理に近いです。
PC-98の手軽なマルチブート環境は、各種テストに最適。
複数の窓入れて、他のOSのパーティション参照しながらテスト、とかも手軽です。
コレのせいでうちには未だに、純DOSパーティションは元より、窓3.1のテストパーティションすら持っていたりします。(^^;
ゲーム。
うちには5年や10年前のPC-98ゲーがゴロゴロしてます。
非DOSゲーも多いので、窓のDOS7やDOS8では動かせません。
その辺のプレーのためにも、旧型機を維持してるし、コレクション的な物もありますね。
一頃、海外のマニアなゲーマーが、日本製のアニメ顔の美少女が出てくるゲームやるために、PC-98を入手していたとかいう実話もありますし。(^^;
自作ATも組んでますが。
性能は確かに格段に上のマシン組んでますが、「サブマシン」でしか無いですね。(^^;
AT互換機、私の使い方だと「マルチブートできない」し、窓マシンにせざるを得ないとは言え、根本的に「窓」は私にとっては使い難いOSだし。
ニュアンスを巧く伝える自信がありませんが。
私にとってPC-98は「コンピュータ」ですが、AT互換機は「窓を動かす為のハード」でしか無いです。
AT互換機と言うハード自体にはあまり興味は無く、窓でヘビーアプリ使えるなら、alphaマシンでもMacでも構わないのです。
#PC-98なら、アセンブラでI/O叩きながらガリガリやれる、程度までは勉強したしぃ(^^;
- re: なぎ さん
投稿日:1999年03月15日 03時17分
まず、開発で98DOSを扱っているからです。あとはやはり長く使っているシリーズだからでしょうか。
WinのメインはすでにATに移行させていますが、端々で98の方が扱いやすくて気に入ってます。
- re: aya さん
投稿日:1999年03月15日 03時26分
1.98のDOSでないと使えないソフト(音源ドライバ)を今でもメインで使っているから。
2.キーボードのCtrlキーの位置。
3.ハード的に色々便利な部分が多い。
4.本体のデザイン(特に旧型ミニタワー。新型はどうでもいいけど)
- re: Thisman さん
投稿日:1999年03月15日 03時43分
>キーの配置
参考までに。
PC-98のESCやCtrlの位置が変、と言うAT互換機ユーザーは根本的に間違ってます。
IBMの101英語キーボードは、PC-98と同じキー配置です。
PC-98系のキーボードは、PC-9801の昔に101を参考にデザインされたので当然ですが。
IBMの106日本語キーボードが、キーの配置を入れ替えたのです。
101と比べて、CAPSとCTRL入れ替えてるし、ESCも位置が全角/半角と位置が替わってます。
本当は、日本語キーボードのAT互換機だけが「変」なのです。
お陰で、英語配列の多いUNIXサーバ機等を管理してると、106日本語キーボードは異端で使い難いです。
風聞によると、どこぞの日本語ワープロのキーを参考に作ったとかそうでないとか。>106
- re: OKA さん
投稿日:1999年03月15日 04時29分
もちろん、改造の難しさがやりがいがある!
そして、もう一つはパソコンの潜在的能力を最大限に引きだす!
- re: 秋月信彦 さん
投稿日:1999年03月15日 05時21分
PCは目的が無ければ漬物石です。私は98が必要なので98なのです(笑)。
個人的にはこれほど素晴らしいPCはないと思ってますです。
- re: CKK さん
投稿日:1999年03月15日 05時31分
すいません便乗質問です。
>PC-98のESCやCtrlの位置が変、と言うAT互換機ユーザーは根本的に間違ってます。
>IBMの101英語キーボードは、PC-98と同じキー配置です。
初めて知りました。自分の周囲にはCelelon-366MHzとC6-200MHzのAT互換機があるのですが、両方とも106で、ATのキーボードはああいうものだと思ってました。
ATのパーツにはさほど詳しくないのですが、普段売っている106キーボードじゃなくて101という英語キーボードを探して付ければ、98と同じ配列で使えるということですか?
また、Windows98日本語版で問題なく使えるでしょうか? カナ入力はしないので、ATOK使ってローマ字でワープロ打ちが出来ればそれで良いのですが。
- re: Ζ(ゼータ) さん
投稿日:1999年03月15日 09時13分
結構速い互換機を所有していますが、やはりメインは98です。長年使っている愛着と言ったところでしょうか・・・・。絶対に手放したくはないですね。
- re: まあちゃん さん
投稿日:1999年03月15日 10時08分
私も、どうも自分の愛機に愛着があってどうしても他の機種に乗り換えにくいです。
また、MS-DOSの資源もたくさん持っていて現役で使っているのもありますね。
もう、原則新品では手に入らない、PC-98を現行マシン並みに成長させたいのが
親の愛です。
- re: SARAYA さん
投稿日:1999年03月15日 10時44分
日本語で使える!(英語ダメらしい)、昔から使っていたからとか〜〜、
マルチブートがとってもすごく使いやすいからとか〜〜
そして!!!ワタシ好みのかっちょよいケースがATにほとんどないから!!
でも、ATはキーボードが色々選べてそこは好き。
- re: kazi さん
投稿日:1999年03月15日 11時12分
窓に入る前、そして窓から抜けた後の、あの98フォントに惚れてます☆
というわけで98の中でもNECのデスクトップ。
などと言ってますがパソコン歴はまだ5年(^^;;(そのうちRX2が3年)
それと、Cバスみたいに外から増設できるのも好きです。
Fシリーズなんか前面からメモリ増設もHDD増設もできますよね。
そういうAT互換機やMacってあるのかな?
- re: ZEFIMIA さん
投稿日:1999年03月15日 11時15分
どうも、書く場所を間違えてしまったことをお詫びします。
さて、上の書き込みを見ているとやはり”98”という、
他にはない(ちょっと表現できない)何かがそれにあるからなんでしょう。
人によって、その「なにか」が愛着であったり、
人生に必要なもの?であったり、、、本当にいろいろありますね。
ところで、ちょっと最初の題材とずれるのですが、いまも
9821?(つまり、NXシリーズ以外)の新しい機種は
出続けているんでしょうか?もし良ければ教えてください。
ちなみに、私が記憶に残っている最後に見た9821は
V233(V200?)。
- re: CLUBS さん
投稿日:1999年03月15日 12時05分
出ています。デスクトップもノートも。
http://www2.pc98.nec.co.jp/product/
に、NXの下に小さく9800シリーズとあるのがそうです。
- re: まっくん さん
投稿日:1999年03月15日 13時09分
「ぴぽ」を聞かないとパソコンの気がしない。
あと、突然昔のゲームをやりたいときがあるから、そのとき「こんなに早くなった」と
実感できるから。
- re: くまさん さん
投稿日:1999年03月15日 15時15分
まとまったお金がなくて、買い換えられないからです。(;_;)
つぎ込んだ分、貯金してればよかったかもしれないですがー
RAM上限128Mの壁が、CGやるものにとってはつらいですねー
- re: Thisman さん
投稿日:1999年03月15日 18時22分
>CKKさん
>普段売っている106キーボードじゃなくて101という英語キーボードを
>探して付ければ、98と同じ配列で使えるということですか?
概ね同じ、と言う所ですが。(^^;
106キーボードと比べて、半角/全角キーが無く、その位置にESCが有る、capsとctrlが入れ替わっている、無変換と前候補とカナキーが無い代わりにスペースキーが広い、と言う所です。>101キーボード
後、ファンクションキーが12まで有る代わりにvfキーが無かったり等、微妙にPC-98のキーボードとも違いますし、SHIFT+CAPSで無いとロックされないのは101キーボードからの仕様なので、この辺もPC-98キーボードと違います。
ショップで一度現物を見て、どんなキー配置か確認されると最善かと。
>また、Windows98日本語版で問題なく使えるでしょうか?
キーボードのドライバを101キーボードにすればOKです。
>カナ入力はしないので、ATOK使ってローマ字でワープロ打ちが
>出来ればそれで良いのですが。
問題無いです。
101キーボードでも、Alt+なんたら(FEPに寄る)でON/OFFできますし、設定で右AltキーのみでON/OFF出来る物も有りますので。
もっとも、キーボードのキー配置程度なら、AltIME95(窓の杜に有ります)等のキー配置変更ツール使った方が手っ取り早いです。(^^;
AltIME95使って、106キーボードの、ESCと半角/全角を入れ替えて、capsとctrl入れ替えて、ついでにcapsのみでcapsロックできるようにして、無条件に右AltでFEPのON/OFFできるようにして、で106キーボードでも概ねPC-98のキーボードと同じ感覚で使えます。
窓が起動するまでは本来のキー配置、ってのがちょっと煩雑ですが…。(^^;
101キーボードでも、AltIME95入れて、右AltのみでFEPのON/OFF&capsのみでcapsロック、と設定にしておくとPC-98メインのパソコン使用者には何かと楽です。(^^;
ATOKだとcapsは概ね使わずに済むのであまり関係無いですが、Alt使ったキーバインドはATOKfor窓には無いので、この設定で右AltでON(全角)/OFF(半角)とすると、PC-98のXFERのトグル(全角モードと半角固定モード)と概ね同じ使い方が出来るので、感覚変わらなくて良いです。(^^;
#話題的にはマニアックス向けですね(^^;
- re: ふるさわたかひろ さん
投稿日:1999年03月15日 18時58分
意地。(苦笑)
- re: CKK さん
投稿日:1999年03月15日 19時31分
>Thismanさん
どうもです。今度パーツ屋に寄るときはキーボードを注意してみることにします。
- re: かぴばら さん
投稿日:1999年03月15日 22時20分
98DOSの呪縛(笑)
- re: せが さん
投稿日:1999年03月15日 22時35分
98を使う理由としては、やっぱり愛着ですね。
それと、AT互換機に乗り換える必要もないからです。普通にWIN98も動くし、
こうしてK6−3を、動作させることができるからです。
それと、まっくんさんが書かれているように、「ぴぽっ」がいいですね。
スピーカーの音量がアナログボリュームでできるのもいいですね。
あと、筐体のデザインも気に入ってます。
- re: NANAYAKU さん
投稿日:1999年03月15日 22時58分
98でしか使えないソフトがあるから。
一般的ではないでしょうが、視覚障害者用の点字入力等は「9800」用のものが多いのです。
弟が視覚障害者なので98は必需品です。でも、私がCPUを早くしすぎたため(Winchip2−266)
DOSソフトがうまく動かなくなってしまった・・・
- re: クラッシュ.キング さん
投稿日:1999年03月15日 23時07分
DOS/Vで疲れたから、98に戻りました。
あとここがあるからです。
- re: ていと〜 さん
投稿日:1999年03月15日 23時07分
Xt13の狂態、もとい筐体のデザインが気に入って....センスない自分の独りよがりですが...
- re: みーちゃん さん
投稿日:1999年03月15日 23時46分
もちろん、セットアップ画面が日本語だからです。(別に英語でも訳せるんですけど)
- re: Yos. さん
投稿日:1999年03月15日 23時48分
>キーの配置
どうでもいいですが、PC-98配列の USB キーボードを NEC が出していたと思いますよ。
NXの発売と同時に。
#・・って、98を擁護したことになってない・・・!?
- re: Thisman さん
投稿日:1999年03月16日 00時07分
>どうでもいいですが、PC-98配列の USB キーボードを NEC が出していたと思いますよ。
>NXの発売と同時に。
キーボードにはちょっとうるさいので、チェック済みです〜。(^^;
友人のPC-98使いが、自作ATに付けて(もちろんNECの保証外)使ってます。>NEC配列USBキーボード
一部のキーの認識に難がある(vfキーが使えないんだったかな?)、キータッチがフニャフニャ、等問題はあるようですが、PC-98と感覚同じで楽らしいです。(^^;
このキーボード、同じUSBキーボードでもibm配列の物が定価\20000に対して、nec配列の物は定価\10000と、元が高いとは言え半額に設定していると言うnec配列販促キーボードです。(^^;
コレで、汎用的なAT互換機用のドライバ付けて動作保証してくれてたら、ibm配列キーボードなんぞ不要だったのに…。(;_;)
- re: うっか さん
投稿日:1999年03月16日 00時13分
>”98”のパワーアップにこだわるのでしょうか?
単に自分の持っている機種を速く動かしたいって事だと思うのですが。
「どるこむ」は98中心なので98のコトが目立ちますけど、もし
互換機と98を所有している人がいて、98だけパワーアップしている
ということはないと思いますが(ちと堅い書き方で申し訳ない)。
98の資産が有効な限り使い続けると思う、自分は。
- re: XL-Sato さん
投稿日:1999年03月16日 00時14分
完全なる趣味と、意地(苦笑)
どうせ個人の責任で改造するのならより面白みがある方が
いいと思うのですが・・・
- re: 抜忍 さん
投稿日:1999年03月16日 00時34分
ソフト的には、松Ver6と桐Ver5が98用しか手元に無いから。(現在桐はWinに移行中ですが)
ハード的には、使いなれた機械は愛着があるからです。
- re: ずくなし さん
投稿日:1999年03月16日 00時38分
AE86と同じようなものかな。
- re: Hideji さん
投稿日:1999年03月16日 00時44分
私の場合単に一太郎でしょうか。もちろん他の98アプリもありますが。DOSで一太郎Ver3とATOK8の組み合わせは
(ATOK8はBAT.が無いとVer3では動きませんが)慣れ親しんだ最速のワープロソフトと思います。
- re: とんとんカンパニー さん
投稿日:1999年03月16日 01時36分
98ゲー&98DOSゲー&日本語BIOS&マルチブート・・・
いろいろあるけど、やっぱり行き着くところは”愛”です。(^^;
それにしてもResの数がすごい!皆さんの愛の深さを感じる。
- re: 葵一葉 さん
投稿日:1999年03月16日 01時59分
使い慣れているから。まずは、これが一番大事です。
日本語がどんなときでもあるから。(会社のPCのセットアップは面倒だった)
PD数枚分のDOSゲーム&アプリ。
キーボードのタッチ感、RDFキーボードは手放せない!!
いくらキー配列を入れ替えても、この触感は再現できません。
パソコン使っているな〜って気分に挿せてくれます。
ついに憧れのXv(筐体かっこいい〜)も手に入れたし、行けるところまで98です。
- re: 空中3回転猫 さん
投稿日:1999年03月16日 02時28分
98が好きです。でも次のWinowsでは間違えなく最低128MBの搭載メモリーを
要求されるでしょう。それからが本当の正念場になると思います。MMX化に成功した次は
CPUクロックや3Dグラフィックの速度よりもメモリーが足りずスワップの嵐で脱落者が
続出するんじゃないかと心配です。私もですけど。<−でもこれ本気で苦しいかも。
メルコさんのハイパーメモリーみたいなのとか、前に話題になったPCIスロットに
刺すドーターボード(370ソケット)みたいなのが出てきてまた面白くなる。<−ATに変身?
動かないかも?って思ってたK6IIIが出てきて人柱をしてくれる人が出る。それで成功する。
次は何が出るか。これって筋書きの無い「ドラマ」にような気がするのですが。
だから98が好きです。メーカが撤退に近い状況になったから面白くなったのかも?
- re: YU さん
投稿日:1999年03月16日 02時45分
「慣れ」でしょうね。
初代PC-9801から16年間使い続けていて、98に慣れているので、98の方が使いやすい。
- re: はらだ さん
投稿日:1999年03月16日 09時25分
NetBSD/pc98が動くから。(本家NetBSDより強力)
関係ないですけど、50近くも返答されたのは初めて見ました。。
- re: SRX250F さん
投稿日:1999年03月16日 12時33分
PC-8801mk2MRから移行したユーザーです。
マルチブートが簡単なのがいいですね。(DOS5.0、DOS6.2、Win95、WinNTを使用中)
仕事では、ノートパソコンにDAのキーボード繋いで使っています。
ひょっとして、50番目?
- re: JIN さん
投稿日:1999年03月16日 13時08分
ビデオデッキはベータ(しかもNEC)オーディアンプもNEC、初めて買ったPCは、富士通FM−7、
車は、ニッサン、安くなるまで我慢してやっと買ったLDは、すぐにDVDが出るし、ずーと会社で
PC−98使っていて、やっと決心して買ったのがXa7e。
結局、マニアックな非メジャーが好きなのね。でも後悔したこと無し!
今は、いかににお金を掛けずにこいつ(Xa7e)を現役で居続けさせられるかに情熱を注いでいます。
トップスペックをねらわないあたりがちとさびしいが。(^^ゞ
- re: TERU さん
投稿日:1999年03月16日 13時45分
それが98マジックだから..。
しいて言えば、限界までと思っていたらまだ出来ちゃうから..かな。
98の誕生から最期まで見届ける覚悟だし。
- re: NEW−GREEN さん
投稿日:1999年03月16日 15時56分
98がないと仕事にならん!
- re: G.Leader さん
投稿日:1999年03月16日 16時49分
ズバリ、かん。(^o^;)☆\(--;)
やっぱり愛着ですかねぇ・・・サブのノートはATなんですが、
メインは98。です。(^O^)
- re: おさだ さん
投稿日:1999年03月16日 23時20分
おさだともうします。98使用歴9年過ぎています。ここまでくればもう他のマシンは
個人的に導入したくありません。AT互換機はキーボードが嫌いです。あと98はSCSIの
MOやPDから起動できるのがうれしいです。(DOS5.0A以降) そして98で遊んできた
ゲームが好きだからです。今の3Dゲームはいくら高性能マシンを持っていたとしても
遊ぶ気がしません。 言うならば98は最も私の意図をつかんだマシンだともいえます
- re: Xnらぶ男 さん
投稿日:1999年03月17日 01時58分
やっぱresetボタンがあるからでしょ(笑)
すみません、ゴミレスでした(^^;
- re: Thisman さん
投稿日:1999年03月17日 02時38分
>やっぱresetボタンがあるからでしょ(笑)
茶々入れ。(^^;
PC-98にもリセットボタン無い機種有ったような…?(^^;
AT/ATXなAT互換機でも、ちゃんと金掛けた機体はリセットボタン有ります。
リセットボタン無い機種/マザーは作りが安物なだけ〜。
#窓なんて言うハングする可能性のあるOS動いてるマシンにリセットボタン無くてどうする、ってのが持論〜
- re: CKK さん
投稿日:1999年03月17日 02時53分
PC-98の、X-MATEのW型番やR-MATEや後期ValueStar、またそれに付随する機種(同じ基板を使ったXc等)はリセットボタンがありませ〜ん(^^;)。
- re: ENCHAN@As3 さん
投稿日:1999年03月17日 03時18分
あとCanbeではCt20、Cu13/16、CEREB系、NoteではNr系もリセット無しです。他にあったかな?
- re: あんち さん
投稿日:1999年03月17日 12時27分
>#窓なんて言うハングする可能性のあるOS動いてるマシンにリセットボタン無くてどうする、ってのが持論〜
ちゃちゃですが、私は Windows を OS と呼ぶ事に違和感を感じます。^^;