ＡＴ機に関して 　投稿者：ぴーすケ 　投稿日：1999年02月21日 07時25分

最近ＡＴ自作機、特にBH6関係の投稿が多いような気がします、 ＡＴ機に関しての書き込みの是非はともかく、 ここは９８シリーズメインの方が多いので（それでも皆さんかなり詳しいですが^^;) AT専門のBBS等に行ったほうが情報が集まると思うのですが・・・ Yahoo等で検索しても結構出てきますよ(^^)、とくにBH6とかP2Bはユーザーが多いので 相性問題やオーバークロック情報も集めやすいですし、レスポンスも良いですよ(^^) re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月21日 08時08分 う〜ん、確かに。 下の方にもありましたが、知人から聞いてアクセスする人が増えたんでしょうね。 そんな方に一言。「どるこむ利用規約」読んでらっしゃいます？ 最初にこうあります。 ＞私、ふじみのDORKASは、どるこむをPC-98およびPC98-NXユーザーに開放し、 ＞インターネットにおける情報交換の場として提供します。 ＡＴユーザーの方に「来るな」と言っている訳ではないのですが、 どるこむ本来の趣旨から外れているような気がします。 BH6は９８シリーズはおろか、ＮＸにも関係ないはずですし・・・。 ＞AT専門のBBS等に行ったほうが情報が集まると思うのですが・・・ 私もそう思います。 　 re: さいた さん 投稿日：1999年02月21日 08時53分 こんな９８専用の所にとどまる方が、本人の為にも良くないんです。 で、対策としては、 １．トップメニューの掲示板の説明に、「ＰＣ−９８０１／９８２１に関するＷｉｎｄｏｗｓ…」と明記する。 ２．この掲示板の先頭に、このページはＮＥＣのＰＣ−９８なんたら…と明示する。 ３．掲示板の名称そのものを、「Ｗｉｎｄｏｗｓ」から「ＰＣ−９８Ｗｉｎｄｏｗｓ」に変える。 まぁ、３つ全部はともかく、１はすぐに実行したほうが良いと思いますけど… 　 re: ルナリィス さん 投稿日：1999年02月21日 12時15分 僕は９８＆ＡＴユ−ザ−なので知ってることは答えるけど・・・ ただ自作だとマザ−が一緒でも他のハ−ドの構成がいろいろあるからね。 ＡＴに関しては違うＢＢＳで質問したほうがいいと思うよ。 ただここぐらいレスの速いＢＢＳは知りませんけどね。 それに自作機で質問するなら、ちゃんとハ−ドの構成を明記してくれないと答えようないよ。 いろんなパ−ツの組み合わせがあるからね・・・ これはどるこむに限らず他のＢＢＳでも一緒だよ。 ＞トップメニューの掲示板の説明に、「ＰＣ−９８０１／９８２１に関するＷｉｎｄｏｗｓ…」と明記する。 ＮＸを仲間はずれにしないで欲しいな、一応ここはWindowsの掲示板なんだから。 　 re: ＫＯＵ さん 投稿日：1999年02月21日 16時48分 取り敢えず、自作AT互換機ユーザの方は下記のサイトへ行ってみては如何でしょうか？。 「どるこむ」程ではありませんが結構賑やかです。 「ＮＡＫＡ ＰＣ」 http://home.highway.or.jp/naka-/pcindex.htm 「自作ＰＣユーザのための会議室」 http://www1.cds.ne.jp/~pcdiy/index.html 「Ｋ-Ｌａｂ」 http://www.kikumaru.com/main.html 「MotherBorad FAQ」 http://www.mietsu.tsu.mie.jp/mosaic/ 私も既に98ユーザではないので「ゲーム」と「どるこむ仲間」以外の掲示板からは撤退します。 最近、ここの掲示板の動向は悪い方向に進んでいるような気がしてならないのですが・・・。 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年02月21日 23時17分 ＞最近、ここの掲示板の動向は悪い方向に進んでいるような気がしてならないのですが・・・。 　何に対して悪いと思われているのでしょう？ 　質問に対する答え方がなっていない返答者が居ることですか？ 　それとも、無闇やたらと質問を書くユーザーが居ることですか？ 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年02月21日 23時29分 　ココは、「Windowsに関する情報ならなんでもココ！」と成ってますから、AT互換機系で出た現象でも、窓もしくは窓ソフトのトラブルなら、そう問題は無いと思ってます。 　窓が関係無い、AT互換機系のハードオンリーの話となると、ちょっと不適当な話題だと思います。 　「どるこむ」自体がPC-98＆PC98-NXユーザーの情報交換の場所として公開されている以上、AT互換機オンリーの方が利用されるのはルール違反だとも思ってます。 　後、良く書きますが。 　我々は、無料の製品相談員はありません。 　メーカーのクイックレスキュー係員でもありません。 　少なくともこの場では、質問した本人と同じ、一般ユーザーです。 　基本的に、自分が持ってる情報を気軽に書いてくれる方々が多いので、大抵のことにすぐにレスが付きますが。 　何でもかんでも、判らないことは聞けばいい、と言う考え方は、根本的に間違ってます。 　 re: DEN_EI さん 投稿日：1999年02月22日 01時42分 私も基本的にThismanさんと同意見です。 WindowsはＯＳですので、そのＯＳが動くマシンならPC98でもNXでも AT互換機でもFMVでも(^^;、果てはMacでも質問可能ではありますけど、 ここには殆どＰＣ９８、ＮＸのユーザーが集う場所なので、ＡＴ互換機特有の 現象(例えば、周辺機器のＡＴ互換機向けWin用ドライバのトラブルなど) について質問されても、見ている人間がＰＣ９８／ＮＸの情報を得るために 集まっているわけで、そうそう有効な情報も得られないことが多いし、また ここを見ている９８系のみ所有のユーザーにはあまり有益でない可能性が高いからです。 しかし、この問題はあくまで「程度」の問題ですので、たまにＡＴ互換機特有の話が 出てくる程度なら、殆どの方が特に何とも思わないと思うので、その「程度」を 認識していれば問題は無いと思います。 また最近、どるこむトップページにもＦＡＱへのリンクが示されていますので、 いきなり質問せず、とりあえず最低１回くらいはそこをじっくり読んでみて みましょうね＞どるこむに初めて来た＆いきなり質問を書こうかと思っている方 　 re: らん さん 投稿日：1999年02月22日 02時36分 私は別にAT互換機を使ってる人が書いてもそれほど問題は無いと思います。 でもここは98ユーザーが大半を占める所なので、AT互換機の掲示板に行って質問した方がはるかに効率が良いので、ここで質問せずAT互換機の掲示板に行って質問した方が良いとは思いますね。 実際に私もAT互換機ハード的な質問は専門の掲示板で質問しています。 後私もThismanさんの後半の意見と同じことを最近は思います。 特にこれはゲーム専用掲示板で質問する人に言いたいですね。 パソコンゲームにはパッチがあるのが常識なのに、インストールしてパッチをあてもしないで動かないから質問するという人が最近多いような気がします。 そしてパッチを当てたら問題無く動いたという例があったのを知っています。 こんな単純なことは掲示板で質問する事ではないと思います。 個人的にはパッチを当てるだけではなく、質問する前に自分で出来ることを色々やってから質問して欲しいですね。 これはソフトだけではなくハードについても言えることですけど。 このような掲示板は自分ではどうしよも無いトラブルを質問するところだと思っているので、自分で出来ることは最低限やってから質問して欲しいですね。 自分で何もしないでトラブルを質問するのは間違っています。 それに自分で試行錯誤しながら色々やればパソコンについて速く詳しくなれますしね。 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年02月22日 03時06分 ＞私は別にAT互換機を使ってる人が書いてもそれほど問題は無いと思います。 　個人的には、利用規約の第１条が何処まで意図してるかに寄る、と思ってます。 　「どるこむをPC-98およびPC98-NXユーザーに開放し」と有りますから。 　完全な締め出しは無いにしても。 ＞このような掲示板は自分ではどうしよも無いトラブルを質問するところだと思っているので、 ＞自分で出来ることは最低限やってから質問して欲しいですね。 ＞自分で何もしないでトラブルを質問するのは間違っています。 　同感です。 　世の中には「自助」って言葉があります。 　最近は「インターネット」の検索サイトで調べれば、大抵のことが判ります。 　メーカーのサイトに行けばFAQやパッチ・トラブル情報が掲載されてます。 　ハードやソフトのトラブルなら購入店やメーカーのユーザーサポートに聞くのが第一。 　「他人」に聞くのは、これらを全部終わらせてからでも遅くはないです。 　ココで質問するのは、物知りの友人やユーザーサポートに質問するのとは違います。 　パソコンショップとかに行って、隣で商品見てる別のお客に聞くのに近いです。 　質問する相手は、どんなに気さくな人であっても、通常、「見ず知らずの他人」である事を忘れないで欲しいです。 ＞それに自分で試行錯誤しながら色々やればパソコンについて速く詳しくなれますしね。 　確かに。(^^) 　儂が若い頃は、こんなに便利じゃなかったし、情報も溢れちゃいなかったからのお。 　手に入る限りの本読んだりして、独学でガリガリと勉強したモンじゃよ。 　根っからこういうのが好きだったから楽しくやれたがの。(^^; 　 re: 熊ちゃん さん 投稿日：1999年02月22日 04時02分 何でもかんでも質問してもダメだとは思わないです。 なぜなら、皆さんがまりにも優秀なため！ついつい聞きたくなるのが人情だと思います。 また質問に関してレスが付かないのが、珍しいのがここの優秀さを物がったっています。 出来るならここにＡＴの質問も開設された方が効率よいのではないかな。 ふじみのDORKASさんよろしく。 すでに次回作で登場でしょうか？ 　 re: ジョルジ さん 投稿日：1999年02月22日 05時01分 ＞何でもかんでも質問してもダメだとは思わないです。 ＞なぜなら、皆さんがまりにも優秀なため！ついつい聞きたくなるのが人情だと思います。 　DEN_EI さんもおっしゃっていますが、何事も「程度」というのがあると私は思います。 　「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」という言葉がありますが、「無知とは罪」という言葉もあります。 　この二者の言葉は相反しそうですが、この伝言板にアクセスできる、ましてや書きこむことが出来るという事は、「パソコンを使いこなすための最低限の知識」は持っているはずだと、私は思います。 　そして、そう言った知識は、入門書などを片手に「習うより慣れろ」、つまり「独学」で身につけたものだと思います。 　さらに、インターネットにアクセスできると言うことは、この伝言板以外でも様々なサイトで情報収集ができるのではないか、とも思います。 　最低限、（もし質問内容の投稿をするのなら）自分のマシンにインストールしてあるソフトやハードのメーカーのサイトは、定期的に（もしくはちょくちょく）見に行って、それでも対処方法が解らず、自分ではどうしようもなくなった時に投稿するべきです。 　そうしないと、 ＞質問に関してレスが付かない 　・・・となります。皆さんのレスされた内容を基に「学習していない」と察することができるだろうからです。 　特に、常連さんであれば、このどるこむの伝言板のプッシュアウトが速い事は十分承知でしょうから、自分の言いたいことは（ TPO によりますが）なるべく１つのレスにまとめるはずです。 　さしあたり、質問の内容を投稿される方は、ご自分の知っている限りの情報を出来るだけ書かれることをオススメします。 　そうすれば、「的確な」レスが返ってくる、つまり投稿の数が減ってすぐにプッシュアウトされるような事態にはならない、そしてそれは CGI の誤動作を防ぐ一助になるだろう、と、私は思います。 　それが、「パソコンを使いこなす」以前の「人間としての気配り」だと、私は思いますが、いかがでしょうか。 　ハッキリ言って、「甘えてばかり」もいけないと思いますけど。せっかくパソコンという情報収集の道具をお持ちなのですから、それを十二分に活用し、大事に扱わなければ、いずれパソコンに嫌われる（動作しない）と思います。 　まぁ、「寿命」というのも考えられますけど、「物はいずれ必ず壊れる（壊れないというものを見てみたい。人間だって「不老不死」ではないのに）」ということも憶えておくべきでしょう。そして、その時の自分になしうる限りの対策はしておくべきとも思います。 　最後に、この伝言板に限って言うと、Windows に関する話題であれば、私は許容範囲と思っております。ただ、どんな内容の投稿か、投稿自体をするかどうか、などは別です。私なりに TPO を考えてますので。 　脈略のない文章で、しかも皆さんと同じような内容の、さらに、まだまだ自分では「知識が不足している」と思っている者がこんなレスをして申し訳ありません。ですが、「どるこむを利用させていただいている一人のパソコン ( PC-98 ) ユーザーとしての意見」を、僭越ですがあえて述べさせていただきました。 　・・・お察しいただければ幸いです。m(_ _)m. 　 re: shun さん 投稿日：1999年02月22日 18時13分 私このどるこむ掲示板の超初心者です。ルートスレッドに対するレスではありませんが、 ここの掲示板全般の使い方と察しレスさせて頂きます。 今年１月にここに再設されている事を知り１月末に一件の投稿を致しました。 まずレスの速さに感激し、次にプシュされていく速さにびっくりしました。 今まではPCに関して中級者だと自認していましたが、ここを知って自分の愚かさに気が付きました。 このどるこむにはすばらしい人達がたくさん集まっています。 今まで一人で試行錯誤を繰り返してきた私には、ここの存在はひじょうに心強いものになりました。 初めて投稿して適切な回答を得ますとその掲示板が好きになってしまいます。 内容も考えず前に親切にしてくださった方達がいるその掲示板に書きこもうとする気持ちは わかります。しかしどの掲示板にもどこむる常連者達は顔を出されている様です。 その様な気持ちを改め適切な掲示板に投稿された方がいいと言う事を 自覚できれば良いんでしょうが・・・ いろいろな投稿を見ているとなかなかそうはなっていませんよね。 私もどこにどのように投稿すれば良いか日々悩んでおります。 このようなスレッドは私を含めどるこむを良く理解していない方々にたいへん勉強になります。 　 re: そもそも掲示板とは さん 投稿日：1999年02月22日 18時36分 そもそも、掲示板とは情報「交換」の場です。質疑応答にしても、答える側にも得る物がある 特殊事例に関する物に限定すべきで、FAQレベルの書き込みは許してはなりません。 単なる「分らないから教えて」式の一方通行な質問は行ってはならないと思います。 何を書き込んでよくて、書き込んで悪いかの判断は、暫くその掲示板のROMに撤し、場の雰囲気を つかんでからにすべきです。 ただ、残念なことに、このスレッドもこの書き込み時点で2ページ目です。 何も考えず書き込む人は、すぐ下の書き込みにさえ注意を払わないものですが。 　 re: 熊ちゃん さん 投稿日：1999年02月23日 00時15分 ごめんなさい。 けっこう書き込んじゃってます。 だって他じゃ、こんなに素早いお返事来ないモン！ メーカーに聞くのは一番初めにやるべき事だと思うんだけど、以外と的はずれって事多いんですよ だから同じ症状や、知識の豊富な兄ヤン達に聞きたいのです。 ぼく熊ちゃんは、ここでの立場印象は皆さんどうお考えですか？ あんまりカキコして欲しくないとか、ブラックリストだとか、そんなことになってないかなって思います。

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