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おさだ さん
2002-01-21 15:47:53
ボタンがたくさんあるとゲーム側で設定できる場合に何かと便利です。ゲームに限らずフリーウェア(JOYKEYBOADとかあったと思いますが。)をもちいてキーボードの目的のキーを割り当てすることもできます。
ちなみに私はCHANPON3のUSBに12ボタンのゲームパッドをつないで正常に動作しております。マシンはPC-9821Xv13/W16で、専用ドライバも問題無くインストールできました。
お勧めできない物があるとすれば、右側のボタンでABCDなどの割り当てが使い慣れているものと異なる場合は混乱するかもしれません。
たとえば私の場合は、98DOS時代から使用していたMSXゲームパッド(PC-9801-26K/86サウンドボードのポートにさせるATARI仕様)ではボタンの並びがファミコンとおなじで、Xwave-6000サウンドボードの15ピンゲームポートで使っていたJUSTYのジョイパッドはAボタン奥側、Bボタン手前側だったのでしょっちゅう操作ミスしていました。(この時ゲーム側で設定できないときはそのジョイパッドは使いませんでした。)
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まくつ さん
2002-01-21 19:19:59
GameTech製のPCツナイデントUSBでPS用パッド繋げてます。
これが「イチオシ」なんですが、現行商品で無くなっているのが残念。
→PCツナイデントUSBの後継(現行)製品は使ったことが無いので不明。
MS-SideWinder GamePADのUSB版なんかは使い心地いいのかな?
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蒼い流星 さん
2002-01-21 21:06:19
USBで探してるとのことなので、少々的外れなのですが、IF-SEGA/PCIはどうでしょう。
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谷 さん
2002-01-21 23:20:55
私はスピタル産業のCT-V8というものを持っているようです。
これは比較的使いやすいです。
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ほへ さん
2002-01-22 00:36:55
>MS-SideWinder GamePADのUSB版
ディスコン品を含めてもう何種類も出てますけど、方向キー部分がアナログ入力に対応する
形態の物は、操作感覚が非常に独特なのでかなりの慣れが必要です(^^;;
ドライバ側でデジタル式に入力を受けるよう指定することはもちろんできるのですが、
それ以上にふわふわしてクリック感の皆無な感触に最初は戸惑いまくると思います。
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TDF さん
2002-01-22 06:39:23
プラネックスのPS-MG2に、ホリのファイティングパッド10Bの組み合わせで使っています。
アダプター系の最強なところは、自分がゲーム機を持っているならそれが流用できてしまうとこでしょう。
また、パソコン用のゲームコントローラよりも操作感がしっかりしていたり、近所のおもちゃ屋でも購入できたりとか言う部分も見逃せないのではと思ってます。
ただ、このPS-MG2はWindows98以降用のドライバ出てたっけかな・・・?(汗
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TDF さん
2002-01-22 06:43:39
>MS-SideWinder GamePADのUSB版
一応補足。
・マイクロソフト サイドワインダーgamepad USB版
これはホントにゲームポート端子に繋いでいたあのタイプのUSB版です。
・マイクロソフト サイドワインダーgamepad Pro
これがほへさんの仰るアナログ対応のヤツですね。
私も購入しましたが、でかくて持ちにくく、キーも1個少なく、何よりデジタルパッドとしては劣悪な操作性で一気に封印しました。(^^;
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rf2 さん
2002-01-22 06:46:55
USBは物によって反応が鈍いもありますから注意したほうがいいですよ
私自身はDPPというドライバを使ってプレステパッドを使っています
詳しいページです、ページ自体は自作ですが市販品もあるのでチョット調べたらいいかも
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2650/プレステパッドに違和感がないのならお勧めです
僕自身98時代はIF-SEGA/98を使っていたのですがやはりコンシューマの出来に迫るパッドは
PC用では少ないですね
最近はIF-SEGA/PCIが欲しい・・・でも高い・・・ジレンマです
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98 さん
2002-01-22 13:37:13
IF-SEGA2L/PCIを頑張って買いましたが(8700円と高かった・・・),これはよいです.Win2kでも同人ドライバでちゃんと使えますし(DX8.1環境下だとつかえないらしい),何よりSSパッドは操作性がいいです.GuiltyGearXなどといった格闘ゲームもSS用レバーで遊べますし,個人的には高い銭を出して買った価値はあったと思います.IF-SEGA/ISAだと投売りされてますが,最近のマザーにはISAがついてないため選択肢には入りづらいです.予算があり,PCIの空きがあってかつIF-SEGA/98に慣れてるならこれをお勧めします.
PC用のパッドはどれも操作性やボタンの押し具合がいまいちで,個人的にはどれも落第点です.コンシューマゲームマシンは入力デバイスがパッドで,それですべて操作するので色々と考慮されてるんですが(除宇宙1の操作性の悪さを誇ると個人的に思うNeoGeoCD付属パッド),PCの場合はキーボードメインなのであんまり真面目に考えて作ってないのかしら.
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ジャンヌ さん
2002-01-22 14:23:40
皆さん、色々なアドバイスありがとうございました。
>ボタンがたくさんあるとゲーム側で設定できる場合に何かと便利です。
これは、確かにそうですよね。
ボタンの数が足らないときにはそのゲーム自体がやる気が萎えちゃいますから
ね・・・
それで、皆さんのアドバイスを総合すると(私なりにですが・・・)
パット自体はPC用として発売されているものよりもPSやSSのパットの方が
操作性や自分自身の慣れなどがあるから良さそうですね。
あとは、当初の予定通りUSBでPSパットを繋げられるものを買うか
今のところPCIには余裕があるのでIF-SEGA/PCIを買うかなんですが、
>DX8.1環境下だとつかえないらしい
ここが非常に気になりますね。
もうすでに8.1を入れてしまっていますので・・・
あ、でもWinMEだから大丈夫なのかな?
(Win2kの同人ドライバの話ですよね?きっと・・・)
あとは、I-O DETAのHPでは既に生産終了になっているようなので
購入できるかどうかってところです。
あっ、もっと重要な問題が・・・値段ですねやっぱり。(ちょっと高いかも)
でも、こんなにアドバイス頂けたおかげでかなり絞り込めそうです。
皆さん、ありがとうございました。
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98 さん
2002-01-22 15:09:55
>(Win2kの同人ドライバの話ですよね?きっと・・・)
そうですね.WinMeだとDirectX8.1環境でも使えてます.Win2kではそのうち対応するとか<Win2k用同人ドライバ作者談
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まくつ さん
2002-01-22 16:39:35
>・マイクロソフト サイドワインダーgamepad USB版
>これはホントにゲームポート端子に繋いでいたあのタイプのUSB版です。
自分の念頭にあったのはこちらでした(;^ー^)、
ゲームポートへ繋ぐバージョンの物(要は最初の奴)も使っていますが
方向キーが やや押し難い点以外は使い勝手は悪くなかったです@自分評価
後こんな新顔↓も登場した模様→USB用PSパッドコネクタ
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/21/11.html
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けん さん
2002-01-23 01:08:56
PSパッドは十時キーが堅いので、個人的に好きではありません。
マイクロソフト サイドワインダー gamepad ゲームポート版 を未だに使用しています。
ただ、Windows2Kにしてから、どうも自動認識で、サイドワインダー3D Pro としょっちゅう間違えたり、認識にやたら時間が掛かったりしています。音源ボード側の問題かもしれませんが・・・。<YMF724音源ボード使用
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TDF さん
2002-01-23 03:21:20
>PSパッドは十時キーが堅いので、個人的に好きではありません。
任天堂の版権逃れの為に十字の形をしていないのも問題あると思うんですよね。(^^;
私はファミコインの様な(今となってはこの例えは逆に混乱を招くか?)PSの方向キーに貼りつけて円盤状にする物を使っています。
支点から1〜2mmほど距離が増えるのでてこの原理でオリジナルよりも軽くなります。
また、なんと言っても4つに分断成形された方向キーが1つになるので、左手の親指が痛くなりませんです。
・・・と言っても私が普段パソコンで使ってると書いたホリ製のは十字キーなので全く関係ないのですが・・・(^^;
PSの実機で使ってる純正パッドには全部に貼りつけて使っています。
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おさだ さん
2002-01-23 20:34:40
>私はファミコインの様な(今となってはこの例えは逆に混乱を招くか?)
タイトーのヤツですね。10円玉を貼り付ける方法もありました。(笑) かえって使いにくいような気がしたのですが…。
>任天堂の版権逃れ
もしかしてスーパーファミコンのL、Rキー(人さし指で操作するキー)は任天堂の特許または意匠なのでしょうか? ホリ電機のコントローラにはL,Rの位置ではなく右親指で操作する位置に並んでいたのでえらい使いづらかった憶えがあります。今ではUSBのジョイパッドでさへ当たり前のように使われておりますが。
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PC9821Na15 さん
2002-01-24 05:18:28
確か、上下左右のボタンを十字型にしてあるのが、特許だったと思います。
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TDF さん
2002-01-24 07:39:13
>L,Rの位置ではなく右親指で操作する位置に〜・・・
それは挌闘ゲーム専用に特化したファイティングパッド(ホリの商品名)では?
当時のコンシュマーゲーム機で、メインになる操作キーが6ボタンのマシンは珍しくありませんでした。
これは多分にストリートファイター2の影響だと思われます。
PCエンジンやメガドラも純正の6Bパッドがありましたし、同じくホリも出していました。
この中でSFCだけ6Bと言っても前面についているのは4つ、残りはLRという配置になっており、当時キーコンフィグで悩んだ人が随分いたように思います。
そこでホリは前出のPC-E・MD用のファイティングパッドをそのまま流用してSFC用の6ボタンパッドも製品化しました。
ちなみにですが、LR方式の純正の形の連射パッドも出してました。
>かえって使いにくいような気がしたのですが…。
まあ、この辺は人の感覚にもよると思いますが。(^^;
PSの場合方向キーが4つに分割されていて、そのお陰で挌闘ゲームなど激しいキー操作を強いるゲームなどで、指の皮をむいたりする人がいました。(友人なんかそうだったな・・・)
それの回避手段としてはかなり効くのではないかと思います。
私はPCエンジンのパッドなど、円形方向キーが結構使いやすかったです。
SFCのコントローラは十字キーのクセに円形キーな感触があってビックリした記憶があります。
任天堂は開祖だけあるのか、純正パッドの十字キーは度のマシンのもかなり操作性が良かったように思います。
逆に初期のMD、後期のPC-Eの、あの硬めの円形キーは個人的にはいただけませんでした。(^^;
MD6ボタンやサターン純正のあの方向キーは、基板に力がかからない構造が優れているとは思いますが、私的にはちょっと異質な感じで慣れませんでしたね。(^^;
まあ、使いにくくはなかったですが。
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98 さん
2002-01-24 14:45:15
>PSの場合方向キーが4つに分割されていて、そのお陰で挌闘ゲームなど激しいキー操作を強いるゲーム
コンシューマ格ゲーはレバーコントローラでやるもんです(待て)いや,本当の話で,パッドで長時間やっていると手が疲れる上,コンシューマ格ゲーの必殺技コマンドや操作体系はアーケードレバー向けに振ってあるものがほとんどで(鉄拳シリーズやSNK/Capcom系など),レバーじゃないとまともに出ないものが多いです.ヴァンパイアシリーズのチェーンコンボなんてパッドじゃやる気が起きませんし,弱P弱K中P中K強P/Kなんてチェーンはパッドじゃ不可能に近いものがあります.
まあアーケードから降りてきたものなので当然っちゃそうなんですが,PCでも格ゲーはやはりレバーかな,と.最も,VGシリーズやQOH98(99やPBはパッド),あすか120%などはキーボードでばりばりやってましたけど(笑)
#って激しく脱線
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邪馬河 さん
2002-01-26 05:50:54
>谷さん
スピタル産業…個人的に懐かしいです<失礼
想えばPC-98x1用JOYCONTからおいらのPC用パッド人生が始まったんだったなあ…
それはさておきDPPのお話が出てきましたが、IF-SEGA8でSSパッドをお使いだったとのことなので
DPPでSSパッド、と言う手もありますね。
ただしDPPでSSパッドを接続する場合は最大で2つまでしか接続できなかったはずなので
もし多人数プレイをされたい場合は無理ですが…
あとSSパッド似のUSBパッドといえばこちらでしょうか。
エレコム製「JC-U609シリーズ」です。
http://www2.elecom.co.jp/catalog/search/list.asp?grp=peripheral/gamepad/usb/聞いたところによると欧米版SSパッドの金型を改修して使ってるとか。
もちろんあの十字キーもそのままの操作感みたいです。
(おいらは実物を持っていないのであくまで聞いた話ですが)
そういや欧米版SSパッド、うちに転がってたなあ。
これ買ってきて比較してみようかしら。
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Joker さん
2002-01-27 03:43:15
これなんかいかがです?
http://us.thrustmaster.com/products/lookproduct.php3?productid=10&skin=Gamepads私が現在使っているパッドです。
マイクロソフトのフォースフィードバックとの互換性も結構高いですし、
アナログ2個ついてるし、ボタン13個もあるし(こんなに要らんか・・・)
ちょっと大きい気がしますがサイドワインダーよりは増しだと思いますし・・・
結構使いやすいと思いますよ。(とりあえずPSOも楽々だった)
マニュアルも簡易ですが日本語の物がちゃんとついてますのでデバイスのインストール
も迷わずにすみます。
難点と言えば私の環境ではW2Kでは最新のドライバにしないとFFBが有効にならなかった
ぐらいですか。
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ゴマ さん
2002-01-28 13:06:35
私もrf2と同じ、DirectPadProドライバでGC-01(PC-PS Convertor)というケーブルを使っています。
http://www.rakuten.co.jp/akibaoo/434782/434783/434903/メリットはとにかく安いことです。(笑)
ただしUSBではなく、ゲームポートとパラレルポートの両方を埋めてしまいます。
PSコントローラーをお持ちでしたらオススメですよん。
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ジャンヌ さん
2002-01-28 14:53:01
みなさん、こんなに沢山のご意見ありがとうございます。
一応、あれから色々と考えてみまして
物は試しにとGameTech製「PCツナイデントUSB リアルショック」を買ってみました。
IF-SEGAL2/PCIは探してみましたが(新宿と秋葉原)
どーも売っているのを確認できませんでした。
そしてさっそくゲームをプレイして試してみました。
(ねこねこファンディスクのバルドバレねこ ・・・すぐに出せるゲームがこれだっ
たので。)
すると、ボタンの反応や持ちやすさは良いのですが
キャラ移動等には十字キーが機能しておらず(ただの4つのボタン)、
アナログ(・・・って言うんですよね?あのぐりぐりするやつ・・・)のみで
切り替えが効かないのですこしやりづらいです。(私が慣れていないので・・・)
(方向キー×2でダッシュとかやっていると指がつりそうです。)
ゲーム側でキーコフィングができるゲームはよさそうですが・・・
まだこのゲームしか使ってみていないのであれですが
私的な感じとしては、キー操作の激しい又は正確さが必要で
しかも有る程度長時間プレイするには向かないかな?っと思いました。
ただ、SLGやRPGなどには問題なさそうです。
>エレコム製「JC-U609シリーズ」
これは私も実際に店頭で握ってみましたが
なんだかキーが軽くて押している感じがあまりしなくて、
方向キーもちょっと軽い感じがしたので、買うのを控えてしまいました。
値段は安いのですが・・・
う〜ん、なかなか難しいですね・・・
やっぱりIF-SEGAL2/PCIを頑張って探すか、ノーマルのPSコントローラーを買うか、
ちょっとチャレンジ精神を発揮してPC用コントローラーを買うか・・・
もう少し考えてみますね。
そういえば
I-O DETA × →I-O DATA ○
でした・・・
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しゅうへい さん
2002-01-29 00:39:25
僕はLogicoolのWingMan RUMBLEPADでPSOをプレイしています。
PSOのプレイに限って言えば非常に快適です。
ハード側でアナログキーと十字キー(?)の選択機能も持っています。
十字キーの操作に慣れが必要なのがちょっとナニですがPC用のパッドとしてはできが良い方ではないかと。
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TDF さん
2002-01-29 01:22:13
>キャラ移動等には十字キーが機能しておらず(ただの4つのボタン)
PSパッドアダプター系の最大の欠点だと思いますね、これ。(^^;
デュアルショック前提に作ってあると、方向キーはアナログ固定になっていて、デジタルパッドを繋ぐと十字キー不在になってしまう製品が多い様に思います。
この辺はホントに使った人のレポートが欲しいトコではありますね。
パッケージからではほとんど判らないですし・・・。(^^;
で、PS-MG2はどうなってるかというと・・・。
デュアルショックに付いてるANALOGボタンがちゃんと効きます。
コンパネのゲームコントローラのプロパティを開いたままANALOGボタンを押すと、リアルタイムでアナ/デジの切り替えが確認できます。
当然デジタルパッドを繋げば十字キーがちゃんと方向キーになります。
これでWin2000以降のドライバがついてりゃ文句無しなんだけどなぁ・・・。
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CDP-R1 さん
2002-01-29 10:47:25
PS-MG2つかってます。ヂュアルショック使うとPSOのボタンを
全部振れるので良いですね。Windows2000で楽しんでいます。
正直DCコントローラをPCに繋げるアダプタが欲しいんですけどね。
で、PS-MG2ですけど。HIDの4軸12ボタンのUSBジョイスティックに(DUALショックは)
なりますから、、USBがつかえるOSならどんなのでも動くと思います。
W2Kでちゃんと動作してますし。動作確認OSは実験するだけでしょうか。
メモリーカード吸出しはW98専用なんですけど。
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TDF さん
2002-01-29 15:08:13
>メモリーカード吸出しはW98専用なんですけど。
プラネックスのHPで「対応OS Windows 98, Windows 98 Second Edition 」って書いてあるの鵜呑みにしてたけど、そういう意味だったのかな?
確かに複数機能を持ってる製品はその機能が全部対応してないと迂闊に「対応」ってレッテル貼れないし。(^^;
>HIDの4軸12ボタンのUSBジョイスティック
Win98ではHIDの4軸16ボタンになりますが、Win2000だとそうなっちゃうんですか?
それとも単なる誤記でしょうか。(^^;;
しかし、これで光明が見えた。
私も「壊れるまで」これを使いつづけようっと。
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CDP-R1 さん
2002-01-29 17:37:48
すんまそん、スタートセレクトボタンを忘れました(爆
16ボタンですね。
それはそうと、PSのコントローラを使いたいのであれば
PS-MG2は推奨できますね。SOFMAPで正月投売りだったので
予備を2つ確保、、、はじめてのは6Kで安いと思って買ったんですが。
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うにょ さん
2002-01-30 14:18:43
IF-SEGA2L/PCI はアイオーデータの通販で買えますよ。
7700くらいだったかと・・
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にゃおき さん
2002-02-01 11:42:45
エレコム製「JC-U609シリーズ」の「JC-U609GT」を使っていますが、良く下キーが効かなくなります。原因は、十字キーを構成するゴムスイッチを押さえるプラスティックが折れるためです。ですので、格闘ゲーム等で使用していると突然下ガードが出来ない状況に出くわします(^_^;
製品的にはパーツ素材選定での欠陥品かなと思いますが、自分的には十字キーの操作性、価格の面でありがたいので、予備として常時2,3個は用意しております(激汗
#PS-MG2なんか良さそうなのでほしいですけど田舎なので取り扱っていないんですよね(;。;)
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ジャンヌ さん
2002-02-02 22:00:59
皆さん、またまたご意見ありがとうございました。
あれから、また考えたのですが
ふと、GameTech製「PCツナイデントUSB リアルショック」を買う時に同じようなPSパットをUSB接続できるものが売っていたのを思い出しました。
実は買う時にちょっと迷ったのですが「GameTech」の方は名前も知っていたし、
同じ物ではないのですが上の方でまくつさんが使っておられるとのアドバイスを頂いたので買って見ました。
それで、その前回買わなかった方を今回懲りずに買ってきました。
CYBER Gadget製の「振動コントローラアダプタ(PC用)」と言う製品で、Win98SE/Me/2000/XP対応と書いてありました。
さっそく繋いで試して見ると、ちゃんとPS2パットのアナログ切り替えができました。
切り替えのタイミングは特に無いようでいつでもいいみたいでした。
また、ボタンの反応も問題なかったです。
とりあえずはこれでいけそうです。
なにげに、同じ店頭で見かけたサターンパットの形をしたPS用HORI製のファイティングパットがつかえないかな〜?なんて考えちゃったりしています。
また、機会があれば試してみます。
今回は、あまり時間が無かったのですがいろいろとお店を見てきました。
PC用のパットも考えていたので見てきたのですが
Jokerさんとしゅうへいさんの使われているパットは一回も目にすることができませんでした。
あるのはエレコム製のパットかMSのサイドワインダーシリーズくらいで
しかもサイドワインダーシリーズって箱に入っている上に、どの店頭でも試しに手に取ってみることができませんでした。
それとTDFさんCDP-R1さん一押しの「PS-MG2」ですけど、
これも販売終了している為か一度も見ることができませんでした。
さすがにソフマップにも無かったです・・・
IF-SEGA2L/PCIの方もやはり発見ならずでした。
うにょさんが
>IF-SEGA2L/PCI はアイオーデータの通販で買えますよ。
>7700くらいだったかと・・
と書かれていたので、I-O DATA のHPを探して見ましたが見つけられませんでした。
それでは皆さん、今回はありがとうございました。