[4908]  音質良いサウンドカードについて
投稿者：まさむね さん   2000-03-13 15:25:50
友人が今使っているサウンドカードが聞くに耐えない程音質が悪いので、いい
サウンドカードはないかと相談をうけましたが私の耳はSB Liveで満足のいく
性能なので詳しい方がいればアドバイスお願いします(^^;;

環境は音源として現在SB Live Platinumを使用しています
友人曰く音が軽くて、いかにもパソコン用音源って感じでとてもオーディオボード
とは呼べないそうです
よくも悪くもゲーム用って感じ(^^;;

またSB64 GOLDとXWAVE5000も所有していますがどちらもダメダメとの事です
ISAですが、ONKYO WAVIO SE-70という昔のボードが音的には気に入っていたそう
ですがCOU負荷が高すぎで次期モデルでPCI用を待っていたらUSB仕様に転んだとのこと

音質的には、中域の音が充実していて、尚かつ透明感が有る音が好みで、逆に低音
ガンガンや、高音ガンガンの音は好きではないそうです
MIDIについては、SC-8850を使っているのでこれを超える物があれば別ですが
基本的に交換は考えて無いのでWave音源の良いボードでCPU負荷が低いものがいいそうです
コンピューターで音を気にするなと言われればそれまでなのですがそれでも許せる
レベルと許せないレベルがあるそうです(^^;;
ちなみにUSBデバイスは論外だそうです

オススメの音源ボードがありましたらアドバイスください(^^)
  1. amg さん   2000-03-13 15:38:17
    MIDIは入らないってことは純粋にＰＣＭ音源ってことですよね？
    ならば、Digital Audio Labs. CardDeluxeなんかすごいらしいです。
    下記参照してください。
    http://homepage1.nifty.com/fac/199912/CardD/index.html
    http://homepage1.nifty.com/fac/199912/CardD/index.html
  2. 沙華姫 さん   2000-03-13 16:38:17
    あまり質問の回答にはなってないのですが・・・

    SoundBlasterLiveはいわゆるサウンドカードでありオーディオカードではないと思うのですがどうでしょうか？
    そこまで音を求める人がSoundBlasterLiveを選択する段階で間違いだと思います。

    ＰＣ用でもいわゆるオーディオカードとして売られており、なおかつ有る程度の人間が満足するクラスとなると７万程度はする物になるとは思います。

    きつい言い方になってしまい申し訳ないです。
    ゴミ書き込みだと思って読み飛ばしていただいて結構です。
    って最後に書いたら意味ないっすネ（笑
  3. まさむね さん   2000-03-13 17:15:56
    amg さん、沙華姫 さん　早速のresありがとうございます(^^)
    Digital Audio Labs. CardDeluxeですが、早速HPを見て判断するように連絡しました
    値段も手頃でなかなか気に入っているようです(^^)
    とりあえず捜して買ってみるそうです

    >SoundBlasterLiveはいわゆるサウンドカードでありオーディオカードではないと思うのですがどうでしょうか？
    どうでしょう　私には区別がつかない世界です(^^;
    正直、私にはちがうんですか？としか言えません
    >そこまで音を求める人がSoundBlasterLiveを選択する段階で間違いだと思います。
    うーむ、これを言われると勧めた私の耳が痛い（ｗ
    それに友人はPCは全くの素人なので間違いは致し方ないです
    パソコンを買うときにSHOPで「一番音質のいいサウンドカードをくれ」と注文したらSB64GOLDがついてきたのですから・・・
    しかしあまりの音質の悪さに私に相談したので自分の使っているSB Live Platinumを勧めてしまいました(^^;;
    私の耳では充分だったんですけどね（笑
    当人もクリエイティブのHPで
    >Sound Blaster Live! Platinumは、最高のデジタルオーディオソリューションを実現する為に、優れたデジタルオーディオ、完璧なバンドルソフトウェア、そしてLiveDriveによるPCのフロントパネルから外部デバイスへの容易な接続性が1つにまとめられているのです!
    >最強のオーディオプロセッサー、EMU10K1が搭載されているSound Blaster Live! Platinumは、デジタルオーディオとエフェクツのリアルタイム処理を可能にし、最高品質のレコーディングや再生、そして迫力のあるゲームプレイを実現します。
    と書かれていて期待してしまったようです（なんていいかげんな会社だ：友人談）
    これだけ美辞麗句をならべて宣伝してもこの程度なのかというのが正直な感想らしいです

    >ＰＣ用でもいわゆるオーディオカードとして売られており、なおかつ有る程度の人間が満足するクラスとなると７万程度はする物になるとは思います。
    そういったものをご存じなら是非紹介ください
    いい音がするならあまり値段にはこだわらないと思います(^^)

    あ、念のため環境的には下記構成で音をならしてます
    アンプ　　　マランツ　PM-14SA
    スピーカー　タンノイ Revolution R3
    余っているアンプとスピーカーで組んだので相性次第では他の物とのチェンジも視野に入れているそうです
  4. 林檎模様の窓枠 さん   2000-03-13 17:16:11
    真に音を求めるなら、サウンドカードにデジタル出力させて外部のオーディオアンプで
    受けるのが良いかとおもいます。
    後はUSB音源とか・・・。

    #ってUSBのアンプとなるとYAMAHAのRP-U100くらいしか知りませんが（核爆）
    #宣伝じゃありません。念のため（￣▽￣；

    PC内部にDACがある時点である程度のノイズは避けがたいですし、S/PDIFを使って外に
    出すならPlatinumも流量出来ます。

    と言うわけで、現状の装備にオーディオカードを買い足すなら、オーディオ機器のアンプを
    買う方をお奨めします。

    #沙華姫さんの意見には賛成ですね〜
    #そもそもCREATIVE製品はアナログな部分のクオリティに関してかなりヘボです
    #Live!を選択したのがそもそも間違いですね
    #PCゲームには良いんでしょうけど
    #とか言いつつPCゲーマーな私はVortex派ですが（笑）
  5. 林檎模様の窓枠 さん   2000-03-13 17:20:24
    あ・・・アンプは既にお持ちなんですね(^^;;;;;
    ならばなおのことLive！とのデジタル接続をお奨めします。
    ソフトDVD再生の時にAC-3も出せて一石二鳥です。

    #ってそのアンプは良く知らないのですが、S/PDIF入力を持ってないなら意味無いですね(^^;
    #アナログOnlyなアンプだったら私の言ってることは戯言に過ぎません。
    #外してたらすいませんm(_ _)m
  6. ますお さん   2000-03-13 18:28:25
    普通のサウンドカードでしたら私はMonsterSoundMX200を勧めます。
    中古でしかもう手に入らないと思いますが、WAVEの音だけなら
    かなり性能よいです。
    どこかのHPでも周波数特性とか専門的な計測をして評価がかなり高かったです。

  7. ますお さん   2000-03-13 18:32:15
    探したら出てきました。ここです。
    私には専門的なことは解りませんが、まさむねさんの友人が見れば
    解るでしょう。
    http://www.age.ne.jp/x/cluster/Sound.htm
  8. ざびたん さん   2000-03-13 19:04:27
    ＞コンピューターで音を気にするなと言われればそれまでなのですが
    ノイズの固まりみたいなものですから（^^;;

    ＞アンプ　　　マランツ　PM-14SA
    純粋なオーディオアンプですね。（マランツ知ってる人が果たして何人いるのやら）
    ＞スピーカー　タンノイ Revolution R3
    通っていうか、マニアというか（笑）
    しかも　あまってるもので　構成ですか（爆）
    タンノイのスピーカーってかなり癖が強いと思います。
    って、そういう話じゃないのか(^^;

    ＞XWAVE5000
    ってＹＭＦ７２４チップですよね？
    比較的良いと思うのですが、、、

    ゴミ決定・・・ですね。
  9. mibo さん   2000-03-13 19:56:08
    私は192Ｄのデジタル出力を安売りで買ったカノープスのＤＡ−Ｌinkでスピーカーにつないで使っています。このＤＡコンバーターポータブルＭＤなどにも接続できて結構いいといいと思います。定価で買うのはちょっと高いかも知れませんが
  10. タケ さん   2000-03-13 20:44:44
    オーディオマニアな人が普通のパソコン屋へ買いに行ったのがそもそもの間違いかと。
    オーディオ専門店でＨＤレコーディング用の機器を探した方が良いのではないでしょうか？
  11. SRS221 さん   2000-03-13 21:06:40
    高級オーディオカードは自分の手の届くような代物ではないので、PCサウンドカードでなかなかよさげなものを見つけたので紹介します。

    これまでSounBlaster Live! Valueのバルク版を使っていたのですが、ノイズに関してはSB16PnPよりも酷く感じたので（バルクだからいけなかったのかもしれませんが）HOONTECHのSOUNDTRACK YMF744 DIGITAL-XGに乗り換えました。

    実はYAMAHAはDCSのS817というYMF724でかなり痛い目にあったのですが・・・

    http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990818/hot055.htm

    以前元麻布さんのコラムを見て、YMF744は724と比べて音質が向上した、というのを耳にしたのでそれを信じて手を出してみました。
    それでもどうせなら専業メーカーのほうが安心できるかな、と思いDIGITAL-XGを選びました。

    聴くのははやりものばっかでしかもMP3なので評価に値しないかもしれませんが、少なくともLive!のときはボリュームを70%以上にすると耳障りなシャーというノイズが聞こえ出しましたが、DIGITAL-XGではボリュームをめいっぱい上げてもまず聞こえません（これには驚いた）

    これでMU50相当のハードウェアMIDIがついてS/PDIFの光&コアキシャルの入出力双方をサポートして6980円だったので、EAXやA3Dを使わないなら選択肢の一つに入るかと思います。

    なお

    http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990818/hot055.htm

    が国内の正規代理店です。
  12. S.K さん   2000-03-13 21:12:03
    まさむねさんこの前はどうも
    タンノイ、マランツなつかしいようなひびきが　某電気メ−カ−ステレオ事業部に
    いた私にとっては、
    まず音にこだわる人ってまずパソコンでは音聞かないでしょう。
    必ずオ−デイオ専門機器で聞いてます
    パソコンの音なら上記にもあったXwave5000などは安くてけっこうな音出します
    私はこれも上記にありましたがMX200これと２枚挿しして使ってます。
    スピ−カ−は最低でもMA-9くらいは欲しいですよね。
    どこで納得できるかご本人次第ですかね。
    話変わってごめん
    この前のBE6-�兇�SHOPのアルバイトさんに4000円でゆずりました
    現在P3V4X使用まったくトラブルなし（メモリ−もInfineon(旧シ−メンス）に交換）　
  13. タビー さん   2000-03-13 22:55:27
    どんな音声の再生を目的とするのでしょうか？

    はずしているとは思うのですが、Live　今使用しているのですが。SB16などをうっかり購入してしまい、音楽ＣＤを再生したら音が、あまりにひどいので、Liveに買い換えました。しかし状況が改善されないので、頭に来て秋葉原や、フォーラムなどで質問を繰り返しました。

    原因は、音源ではなく、CD-ROMドライブにありました。安いCD-ROMドライブを購入したために、デジタル−アナログコンバーターのチップが劣悪だったことに起因しました。回避の方法としては、CD-ROMからデジタルで出力して、Liveのデジタル入力端子に接続し、Liveのデジタル−アナログコンバーター（DAC？）を使うのがいいとのことでした。

    あいにく、私のCD-ROMはデジタル出力端子がないもので、解決できませんでしたが。はずしているとは思いますが、ご参考までに。
  14. bvv5 さん   2000-03-13 23:24:33
    >またSB64 GOLDとXWAVE5000も所有していますがどちらもダメダメとの事です
    むゅぎゅー難しいですね。SB64GOLDは、パソコン用の音源では、C/P比が最高と思います。
    私も使っていますが、普通の使い方では充分です。これ以上のボードは数倍します。
    >音質的には、中域の音が充実していて、尚かつ透明感が有る音が好みで、逆に低音
    ガンガンや、高音ガンガンの音は好きではないそうです
    昔流行った、ドンシャリです。オーディオ趣味で一度はかかる流行病みたいなものです。
    >コンピューターで音を気にするなと言われればそれまでなのですがそれでも許せる
    レベルと許せないレベルがあるそうです(^^;;
    ソフトとしての音源が何であるかです。最近のCDなんて、ほとんどがものすごい加工をしていますのでこれが元の音いうのがありません。昔の音楽なら、マイクで拾っただけのものがあります。最近のモノでは一部のクラシック（テラークなど）で忠実なモノがでていますがこういうものの音が違うというご指摘なのでしょうか？それともクラシック奏者で自分の演奏を録再されて音が違うということでしょうか？
    MP3の音が違うというのは、非可逆圧縮のアルゴリズムによるところが大です。いい音のするエンジンを探しましょう。
    今流行りの曲は、仮想空間で作られた音なので原音というものがありません。あくまで再生した時点が原音なのです。それでそこそこの音を出そうと思うと、出口側も結構大変です。アンプもしかりスピーカーもしかり、最速pen3マシンが何台も買うぐらい投資が必要です。5,000円ぐらいのパソコン用の安売りスピーカー、しかも小さなＡＣアダプタで電源を供給するタイプなら音はおしてはかるべしです。（誤解の無いように…普通に聞くならそこそこのいい音です）
    パソコンに使うボードですが、PRODIF 96 pro 標準価格:148,000 などいかがですか。
    これは良い音します。少し廉価版ですがPRODIF Plus 標準価格:75,000も遜色ありません。24Bit96KHz対応 Digital入出力/ADATフォーマット対応/アナログ入出力/最大同時10In10OutのPCIカードでWindows用オーディオ・アプリケーションで使えます。
    http://www.hookup.co.jp/f_soundc.html
    で探して見てください。
    ちなみに私はAWE64GOLDとaltecの小型スピーカーを使ってパソコンの音を聞いています。
    普通のシステムは、出口がJBLです。もっぱらクラシックと古いジャズを聴いていますが、
    MP3でも、楽しめます。
  15. ざびたん さん   2000-03-14 00:07:22
    因みに
    アンプ：　　　ＤＥＮＯＮ　３９０ｍｋ２
    スピーカー：　infinity　リファレンス　ＯＮＥ
    ＳＢ　　　：ＹＡＭＡＨＡ　ＸＧ１９２

    で　とりあえず納得して（こんなもんだろうと）　使ってます
    またゴミ、、、
  16. るり さん   2000-03-14 00:28:18
    重い処理とか走らせるとUSB音飛びしたりするそうです。かといってSPDIF-OUT持っているサウンドカードをDAC(単体DACにかぎらずモニター機能のあるMDやDATなど)につなげれば万全かと言うとそうでもありません。物によってはDACやMD/DAT等の入力がロックしない(プチプチなったり、全くロックしなかったり)ものがあります。安物のサウンドカードはロジック無調整発振がほとんどなので、ジッタやオフセットがひどいのがあります。発振回路にバリコンかまして調整すればオフセットはある程度防げるますが・・・あと大抵のサウンドカードはエンファシス0固定なので、エンファシスかけないといけない音源はまともに聴けません・・・
  17. さいころ さん   2000-03-14 01:16:14
    こんばんは、HOONTECHのDIGITAL-XGを使ってます。カードからＭＤデッキにデジタル出力
    して再生してます。アナログでアンプへ直接入れるよりもやはりいいです。（ただ僕の場合、
    普段はアンプへ直ですが…笑）
    2、3万くらいのカードでSound Track 128 DDMA Ruby（HOONTECH）というものが
    結構いいと聞きました（あくまでも聞いた話ですが）。良かったら調べてみてください。
    ただし、PCとオーディオの差をわかった上で探されていると思うので、かえってお気に
    入りを見つけるのは大変かもしれないですね。音の質も重要視していると思いますが、
    構えて聴くのではなければ、おそらく音色の方が気になっているでは？思います。
    そうなると聴いてみないとわからないですから（間違っていたらごめんなさい）。
    あと関東の方でしたら秋葉原のAZTECというお店に高いサウンドカードが結構
    展示されています（現在はわかりませんが・・・）。店員さんも詳しくて僕はここで
    相談して買いました。よろしかったら参考までに。
    環境：　ＭＤデッキはKENWOOD DM-5090でWAVEやMP3の編集の時にSENNHEISERの
    　　　　HD580（ヘッドホン）で使用してます。
  18. ざびたん さん   2000-03-14 01:52:04
    ぜんはいざー　のヘッドホン
    ＪＢＬやタンノイのスピーカー

    凄すぎ、、、、
    ところで問題になってるのは音色？　音質？
    vortex2チップ搭載のＭｏｎｔｅｇｏIIはどうです？
    http://www.voyetra-turtle-beach.com
  19. ますお さん   2000-03-14 02:50:52
    ごみレスですが、私の友人がノートにてWAVE再生の為だけに
    ローランドのSCP-55を使用しています。
    私も実際MP3などをこれで聞かせてもらったことがあるのですが
    内蔵PCMとは比較にならない位のいい音出してました。
    素人の私でも判断できた位なので持っている方試してみてください。
  20. 四谷 さん   2000-03-14 07:45:50
    私の周りでは、SB系は音が悪いことで通っていたりします。^^;
    業務系に携わっている友人曰く「￥5萬以下のカードはどれも同じ。￥8萬以上出すと変わってくる」
    と言ってました。拘るなら、それなりに投資しないとダメなようです。

    で、USBは却下とのコトですが、CPU負荷云々が理由でしょうか。
    現在、canopusのDA-Port USBを使っています。A/D変換にSONY DTC-59ES、D/A SONY DTC-55ES、
    プリ:YAMAHA C-2a、パワー:Accuphase P-102、SP:ACUSTIK-LAB Boleroという構成で、これといって
    不満はないです。それなりに速いCPUを使えば、負荷云々はあまり気にしなくてもよさそうな。

    林檎模様の窓枠さんも書かれていますが、ある程度音質を求めるならDIGITALで出力して外付DACで
    受けるというのが基本になってくるかと思います。DAC次第で好みの音色に近づけますし。
  21. まさむね さん   2000-03-14 10:31:20
    みなさん、いろいろなresありがとうございました(^^)
    とりあえずPRODIF 96 proとDigital Audio Labs. CardDeluxeをのどちらかをとりあえず買ってじっくり勉強してつめていきたいようです
    PCの音源に失望していましたが、みなさんの書き込みや紹介いただいたＨＰをみてなかなかに奥が深くて楽しめそうだと喜んでいます(^^;;

    >業務系に携わっている友人曰く「￥5萬以下のカードはどれも同じ。￥8萬以上出すと変わってくる」 と言ってました。拘るなら、それなりに投資しないとダメなようです。
    どうもそのようですね、友人も「やっぱり当然そうだろう」と同意してました（恐ろしい世界だ）」
    >それでそこそこの音を出そうと思うと、出口側も結構大変です。アンプもしかりスピーカーもしかり、最速pen3マシンが何台も買うぐらい投資が必要です
    JBLのパラゴンもっていて、その為に家を建て替えたくらいですのでそのあたりは大丈夫だと思います(^^;;
    車より高いアンプやスピーカーがごろごろしてます（私のアキュフェーズとラックスマンのアンプも余ってるからと貰いました（笑））
    自分で調べて納得のいく音を目指していくそうです
    ありがとうございました(^^)

    ＰＳ
    しかし、このレベルになると私の勧めたプレクスターのPX-R412C（CD-R)とPX-32CS(CD)にも問題がでて交換の可能性も・・・T-T
  22. まくつ さん   2000-03-14 10:43:22
    求める条件に合致するのか解りませんが、
    「オーディオ」カードですと↓こんな奴も有名所ですね(苦笑
    http://www.yamaha.co.jp/product/decbx/hdrec/sw1000xg/index.html
  23. Ｓ１５ さん   2000-03-14 13:03:48
    マランツ、タンノイ・・・。
    また、すごいものをPCに繋いでいる方がみえるんですね。そのPCも高そう・・・。(^^;＜ゴミでした。