[4764]  HK6-MS500-N4はFMV S2に乗りますか?
投稿者:ふらりん さん   2000-03-10 12:30:18
 こんにちは。下の方のスレッドで、Athlonの1GHzネタを持ち出した者です。
 現状ではあんまり高い買い物は出来ないのですが、それでもある程度長期使用できるものに投資したいと考えています。自作機も視野に入れていたのですが、某OAショップで題名の品を発見して頭くらくらしています。38,800円の値札が付いてました。
 PC9821用と書いてありましたが、これはFMV-S2 165に乗るもんでしょうか?私の聞いた範囲では、430HXが乗っているようです。
 メルコのカタログには既に載っておらず、下位のMS466-N4は対応していないようです。
K6-2の製品はN4下駄でフォローしているのですが、K6-IIIはだめなんでしょうか?

 FMVはPL-proを噛ませればK6-IIIが動くらしいことは知ってますが、確実に500で動く石というのは捨てがたいかな、と。しかし人柱になるには、ちょっとハードルが高いしなあと。
 サブにXa9を使用してるので、そっちに使うという手も有りますが、トータルでFMVの方が性能が高いだろうということで。
 FMVは+64の92MB、HDは8.4Gのものと換装してます。Xa9は+32の40MB、HDはFMVの2.1Gのものを流用しています。
 買う価値があるかどうか、それぞれでしょうけれど、そういうのもひっくるめてご意見お待ちしてます。
  1. Ζ(ゼータ) さん   2000-03-10 13:02:18
    N4下駄ではAT互換機用の設定がありますので、うまくいけば動くかもしれません。
    K6-2のMD500やMD533が保証に入っているのでしたら、もしかしたら大丈夫かもしれませんが、メーカー保証が無い限りやってみないとわからないと言うのが正直なところかもしれません。

    基本的に、HX機ではx1.5倍設定(つまり66MHz*1.5*5)が通りにくく、x2.0倍設定の方が通りやすい様に思います。もし、x1.5倍設定が動かず、x2.0倍設定でのみ動くと言うのでしたら466MHz or 533MHz つまり 66MHz*2* 3.5 or 4倍 クロックの運用となると思います。ただ、500MHzが確実に通ると言いましても、N4下駄はデフォルトから少し昇圧されており、確かテスターで図った結果が2.35Vであったとなっていたと思います。

    後、動作が不安定でも位相設定などを変えてやると安定動作する事もあります。
    N4下駄コンテンツとしては・・・

    ファイナルさんのHP
    http://www2u.biglobe.ne.jp/~final/

    もしくは拙作ですが・・ (汗
    Xv協定
    http://www2u.biglobe.ne.jp/~final/

    がそれなりに詳しいです。色々とN4下駄は面白く、奥が深いです。
    色々とお試しあれ♪

    #FMVで動かなくても最悪、Xa9に流用してあげてもオッケーですか?
    それでしたら、比較的突撃しやすい様な・・・ (笑
  2. ふらりん さん   2000-03-10 14:30:51
     Z(ゼータ)さん、ありがとうございます。可能性大という事ですね。
    MD533及びMD500は正式対応しています。I/OのK6-IIIの400アクセラは当初、FMV-S2をカバーしてませんでしたが、途中から保証が付けられた、という経緯があるので、より評価の高いN4なら・・と感じていたのですが。
     私の機械は3倍設定、つまり200MHzで約1年おとなしく動いてくれています。さらに2.5倍すれば500という勘定ですか。 ファイナルさんZさんのHPちょろっと拝見しましたが、うまくすれば533での稼動も夢でないとか・・ムム、虫が騒ぐ!
  3. Ζ(ゼータ) さん   2000-03-10 14:50:15
    >うまくすれば533での稼動も夢でないとか

    そうですね。 (^-^)
    基本的に500MHz駆動がやはり無難な様です。500MHzあたりの動作成功報告は多いですが、(MS500なら保証まで付いています (汗 ) 533MHzは一つの壁となっております。500MHzあたりが安定性、性能ともに一番バランスが取れているのではないでしょうか?

    ただ、HK6-MS500-N4は数が少なく、今では入手が困難かもしれませんので頑張って探してみて下さい。ご健闘お祈りしております。 (^-^)
  4. ふらりん さん   2000-03-10 17:55:48
      Z(ゼータ)さん、再度ありがとうございます。実はくだんのMS500、現物が店頭に3個程残ってました。
     しかし、同じ棚にMS333(例の2000という奴でしょうか)が、11,800円という値段で販売しておりました。実はXa9は兄貴にレンタル中でございまして、K5@100MHzという環境に苦しみ抜いた兄貴に紹介したところ、それ買って来ちゃいました。
     いずれその状態で返してくれる、という兄貴の言葉に感涙にむせびつつ、受け皿が無くなってしまった私は、K6-III 333MHZのパワーを横目で見ながら、危険を冒して良いか再び???
  5. ふらりん さん   2000-03-10 20:28:18
     すみません。フォロ−のしようのないカキコになっていました。あまりのことに気が動転してしまって(^^;)。
     中奥演算装置加速装機の威力には目を見張ってしまいました。完全に我がFMVは凌駕されています。お金をかけずにパワーアップするにはこれしかない、というある種の感動を覚えました。しかしこのままでは悔しいので、さらに質問させてください。
     K6-IIIは対P-III用に開発(改名?)された経緯があると、かつて読んだ気がします。
     そこでFSB100のP-III 500辺りと比べて、くだんの下駄付きK6-III 500とは体感的な差異はあるんでしょうか?もちろん、ベンチにかけたら洒落にならない差があるでしょうけれど。
    あるいはセレロンの同等機に比した場合は?
     逆に、上記のようなK6III 333辺りへのアドバンテージは、どの位あるのでしょうか?  少々分裂気味ですが、御指南の程よろしくお願いします。
  6. Ζ(ゼータ) さん   2000-03-10 23:18:32
    個人的に十分な環境を整えてやれば整数演算に限ればK6-IIIはAthlonをも凌駕するとおもっております。

    >そこでFSB100のP-III 500辺りと比べて、くだんの下駄付きK6-III 500とは体感的な差異はあるんでしょうか

    体感とはアバウトなものですが、個人的にはビデオカードなどの環境を整えてやれば、体感的に十分互角の戦いができると思っております。K6-IIIは基本的にFSB100MHz環境ではワンランク上のKatmaiと同じぐらいの性能を発揮してくれるので、FSB66MHzで有るという事を差し引いても良い線は行くと思います。ですので

    >あるいはセレロンの同等機に比した場合は?

    Celeronの500MHz機よりは十分に早いと思います。
    Celeronも残念ながらFSB100MHzではあまり十分な性能を発揮できていないと言う事もありますが・・・

    >逆に、上記のようなK6III 333辺りへのアドバンテージは、どの位あるのでしょうか? 

    ですが、倍率が高くなっていると言う事もあるのでクロックの比率通りとまではいきませんが、結構な性能アップは期待できると思います。

    ただ、MS333のコストパフォーマンスはかなり良いので迷うところではありますね・・。
    あまり進められるものではありませんが、クロックアップを施して366MHz、400MHz駆動に成功されている方もいらっしゃいます。

    迷うでしょうが、決断はふらりんさが・・・ (笑
  7. CKK さん   2000-03-11 10:38:59
    ベンチはどうか知りませんが、K6-3だけでなくK6-2もベース100の環境では同クロックのPentiumIIやCeleronより速いです。K6-3/500MHz対Celeron-500MHzならK6-3の圧勝でしょう。先日にCeleron-500MHzマシンを触りましたが、Celeronは倍率だけ高くなっているだけで、あんまり速い気がしません。もちろん通常使用にはどっちでも充分な速さで、3DゲームだとやっぱりK6が負けるのですが。

    ただベース66マシンで使うなら、K6-2よりK6-3ですな。
  8. ふらりん さん   2000-03-11 21:04:33
    Z(ゼータ)さん、CKKさん、ありがとうございました。

     ふむふむ、です。

     中途な自作機に走るよりは、遙かにコストフォーバリューは高い訳ですね。
    重いゲームはやらないし、ギャンブルで言えば銀行レースだし(汗)。
    人柱覚悟で行ってしまおうかしら??
    最悪、Xa9に乗せて、兄貴のと取り替えちゃうとか・・
    一晩考えます。

     ちなみに、手持ちの古いベンチ(Hdbench2.45)で、双方の結果を取ったところ、
    Xa9@333がFMV@200よりも整数演算、浮動小数点演算とも約2倍。
    Allで約3倍の値が出てました。

    早いはずだわ・・。足回りはFMVが完全に勝ってるはずなのに・・。
    恐るべしK6-III。
  9. レナンセラ さん   2000-03-11 21:38:21
    はじめまして、ふらりんさん
    FMV5133D5を使っている者です。
    私のFMVには、N4下駄(MD-500のもの)を使ってK6-III/450を載せてあります。
    現状で500MHzのクロックで動いております。
    メルコのサイトをご覧になればわかりますが、5133D5やSII-165等のFMVは
    K6-2搭載のHK6-MD500(533)-N4の動作確認がとれております。
    ですので、K6-III搭載のMS500も動く可能性は高いと思います。
    ただMS500は、ちょっと価格が高いと思います。
    SIIでK6-IIIを載せるコースとしては、
    1)MS333-V2000コース:10000円前後
    2)PL下駄+K6-III/400コース:17000円前後
    3)MS500コース:39000円前後
    となります。倍々ですね。
    お勧めは、K6-III/400コースです。
    FMVのホームページを探されると過去ログで拾えますよ。
    では
  10. ふらりん さん   2000-03-12 10:23:31
    レナンセラさん、ありがとうございます。
    N4+K6III/450。レナンセラさんも投資してしまった口ですね?(失礼)

    何故かSIIはK6-IIIから嫌われてV2000すら、ダメダメサインが出ています。
    やはり、HXチップと相性が悪いのでしょうか?グズグズ。

    >PL下駄+K6-III/400コース:17000円前後

    冷静に考えれば、やはり妥当な選択なのでしょうね。
    しかし保証がない点に於いては、良い勝負なのでは?と考えてしまうのでした。
    (違いましたか?)
    そして、N4のマルチクロックプライヤーという甘美な響き!
    N4に乗ってるだけで、高いんですよね、どれ見ても3万円コース。

     パソコンは、多分に趣味的要素が高い(というか、ほとんど?)ので、
    危険性がある程度あった方が、ドキドキして良い、と私の中の小悪魔がささやきます。
    しかし、敢えてジャンクを作ることはなし。
    現状のマシンでは拡張性が乏しく、メモりも上限128だし。21世紀を迎えるには???
     すみません、掲示板の主旨から逸脱してますか?

    FMVのHP、かなり探したんですが、あんまりヒットしなくて。
    もう一辺見に行ってみます。

    あとは店員さんと値引き交渉しよう?
     
  11. レナンセラ@出先 さん   2000-03-12 12:37:11
    ヒットしませんでしたか?
    SII型のマザーボード:AcerV36LAに、1)2)のコースを行ったまーとさんのHP 

    http://miya.or.jp/~ma-to/frames.html

    いろいろなFMVの実績が集められている、我王さんのHP

    http://miya.or.jp/~ma-to/frames.html

    などをご覧ください。
    では

  12. ふらりん さん   2000-03-12 21:57:27
    レナンセラさん、ありがとうございます。
    ご紹介のHP、見に行ってみました。参考になります。

    返信したはずなのですが、入っていないようですね。
    なんか異常に長いスレッドになってしまって、皆さん申し訳有りません。m(_ _)m
    その上でなんですが、
    結果=待ち!ということにさせて頂きます。
    10日ほど待って現物があったら、年度末アタックをかけてみようかと思います。
    あとはノリで、ということで。

    ご協力の各位には、深く御礼申し上げます。
    それでは。