[3790] 98添付モニターと自作機

[3790] 98添付モニターと自作機
投稿者：SHOU さん 2000-02-25 03:40:23

失礼します。[3653］では本当にお世話になりました。
今はボードはSOYOのSY-6VBA133あたりで造ってみようかと思っております。

そこで更に伺いたいのですが
〈3692/題名あらへんねん(汗)〉にてHikoさんが
98添付のモニター転用について書いておいでですが、
お話を伺っておりますと、要は98モニターとビデオカードの相性の問題であって、
モニターそのものは何の問題もないということなのでしょうか？。
私はてっきり単にダメなのかと思いこんでいた・・・(^^;)。
当方は9821-v10/s7kc（つまり17インチ）使用者ですので、
だとすると便がいいのですが・・・。

今にして思えば、あるいは切替器を使うとかいった手段でも
（画質はともかくとして）いけるのかな？。
以上、お心当たりの方がおいででしたら、是非お教えください。

YU さん 2000-02-25 09:11:19
その通り、相性の問題です。問題なく使える場合の方が多いと思います。
ただし、PC-9821に添付のモニターは、1024*768が限界の物が多いです。
Ζ(ゼータ) さん 2000-02-25 10:41:20
私も9821添付モニターを使用しておりましたが問題ありませんでした。
ただ、9821の添付モニターの画質よりも現行のモニターの方が大分綺麗になっておりますので、予算に余裕がある時に17インチモニターを購入してみるのが良いかもしれません。 (^-^)

ビデオカードによっても結構画質は変わりますが、やはり基本はモニターでしょうから・・。 (^-^)
猫じゃらし初段さん 2000-02-25 11:15:12
モニタのInfファイルさえあればだいたい問題なく使えますね。PC-98用のwindowsの中から拾って自作機の方にいれてやればいいと思います。自分でInfを書く豪気な人もいますが。
ボブB さん 2000-02-25 13:18:18
V200S☆彡付属のD171を使用中、AGP-V3000（RIVA128、画質酷し）と、SPECTRA3200（TNT）で起動時にモニタの電源が入らないことがありました。
いったん電源を落として、しばらく待って（笑）また電源を入れたら使えました。
V200S☆彡のおさがりのGA-PII8/PCIだと何も起こらない所を見ると、相性なんでしょう。
SHOU さん 2000-02-25 17:11:03
報告がてらご意見を伺います。先ほどSOYOのSY-6VBA133を買い求めてきました。
部品はPentiumⅡ/400、これにpc100/128MBを一枚。ドライブはFD以外は
とりあえずmbrコマンドをかけたHD、ATAPI・CD-Rを9821現機から転用するつもりです。

そこまではいいのですが、上二機同様98で使用していたGA-PⅡ8/PCI、
ボブBさん仰せのこれは98/NX/DOS-V全対応ですが、これの転用も、と考えました（笑）。
ただ当カードは、モニター～CRT・OUT～IN～添付ケーブル～カード、
つまりモニターとカード間に本体を噛ませるわけですが、
試しに、本体の代わりに手元にあるロアスのディスプレイ切替器を噛ませて、
ドライブ設置前にＢＩＯＳ起動チェックをしようとしました。
結果はというと、自作機の電源を入れてもモニターは、一瞬電源がついた後、
ランプはすぐオレンジ色、ついで勝手に切れてしまいます。

結局本体は単なるアダプター役ではないのか、またはv10世代モニターとカードとの相性か、
それともそれ以前に？・・・、といって、部品は確認して差したし、
ジャンパもあんまり間違いようがないし、
この段階ではそれ以外何もしていないに等しいのですが・・・うーん。

やはりモニターを買った方が早いのでしょうか。
とはいえ二台置く余裕はないし、さりとて棄てるには惜しいしなあ。
ただ、とあるページでうちと同じV10/S7KCと自作機とを併用して、
それを切替器でv10モニターに繋いでいるという方の例を拝読しました。
その方は、自作機のカードはRIVA GeForceのAGP(Elsa ErazorX)と書いてなのですが、
そうすると接続器に問題があるのでなければ、やはりカードなのでしょうか。
あるいは、自作の筐体は、98と違ってディスプレイの電源口など本体にはないし、
しょうがないので別のコンセントに差したけど、これってひょっとして変なのだろうか?。

とまあ疑心暗鬼はとどまるところを知りませぬ。自作初心者の常か。見苦しさはご寛恕を。
しかし98添付モニターは3列15ピンといっても、
ピン配置が一般モニターとまるで違うようですが、直結できるカードがあるのでしょうか？。
まくつさん 2000-02-25 18:06:40
＞つまりモニターとカード間に本体を噛ませるわけですが、
こう云う接続になるのはPCIバスを搭載したPC-9821独特の制限事項ですよね？(;^^)、
自作(ＡＴ)機の場合にはモニタ←→カード（GA-PII8）は直結で構わない筈ですが？

＞しかし98添付モニターは3列15ピンといっても、
＞ピン配置が一般モニターとまるで違うようですが、直結できるカードがあるのでしょうか？。
一般的なＡＴ機の配列と何ら変わりありませんです(;^^)、
あまあじさん 2000-02-25 18:56:00
えーっと、GA-PII8/PCIですが、私一時自作機で使用していましたし、
そのマシンにPC-9821V200/M7のディスプレイつけていましたが、
問題など無かったですよ。
現在も、カードは自作機のグラフィックカードはG400になりましたが
切り替え機使用して、自作機とV200とを併用していますし・・・。

どっちかと言えば、BIOS画面すら出ていないので、本体自体動いて
いないような気がしますが・・・。
もしかしてGA-PII8のVGABIOSを使用しない設定にされていませんか？
あまあじさん 2000-02-25 19:20:53
>もしかしてGA-PII8のVGABIOSを使用しない設定にされていませんか？
これは私の勘違いです（汗）
GA-PII8のVGABIOS云々のことは有りませんでしたので・・・申し訳ない。

ただ、現象を見る限り信号がCRTへ行っていないので、GA-PII8が動作して
いない方を疑った方が良いと思います。
一度、別のPCIスロットに差し替えてみてはいかがでしょう？
SHOU さん 2000-02-25 20:29:23
まくつさん
>一般的なＡＴ機の配列と何ら変わりありませんです(;^^)

このモニターのピンは、15ピンのうち7/11/14が欠けているタイプのものですが、
先ほど近くのパソコン屋でいくつかのモニターを見てきたら、
欠ピンがまるで異なりましたので、てっきり異種なのか思っていたのですけど・・・。　

>こう云う接続になるのはPCIバスを搭載したPC-9821独特の制限事項ですよね？(;^^)、

9821の本体経由接続というのは、あれは本体の制限仕様に因るのでしょうか?。
それともモニター自体が制限仕様なのでしょうか？。
v200とかとだと、V10/S7KCとかとは異なるのかなあ・・・？。　

あまあじさん
>ただ、現象を見る限り信号がCRTへ行っていないので、GA-PII8が動作
>していない方を疑った方が良いと思います。
>一度、別のPCIスロットに差し替えてみてはいかがでしょう
ご指摘に従って、1に差し込んでいたのを2に動かしてみましたがダメ・・・。
あとボードを一度98に戻してみましたが異常なし。
とするとマザーと部品の取り付け自体がブーなのか?。
まくつさん 2000-02-25 20:59:26
＞9821の本体経由接続というのは、あれは本体の制限仕様に因るのでしょうか?。
後付けＧＡの出力を本体にパススルーする事で、９８スタンダードディスプレイアダプタとの
切り替えを容易にする為に考え出された仕様ですね(・＿・)b

Ｃバスしか無かった頃のＧＡカードは逆に９８スタンダードディスプレイアダプタの
出力を一旦ＧＡカードに投げ入れてパススルーするなどして居ました。
この方式では９８用のＣＲＴ信号を切り替えるための回路設計が必要になるため
ＡＴ機用に設計されたカードを９８と共用設計させにくいと云う難点があったのです。

そこで逆に後付けＧＡカードの出力を９８本体に投げ入れ、
パススルーさせる回路を本体側で持つことで、後はＶＧＡＢＩＯＳの切り離し
が出来れば、ハードウェア的には簡単に共用設計する事が出来るようになった、と。
まくつさん 2000-02-25 21:02:24
【追記】
＞このモニターのピンは、15ピンのうち7/11/14が欠けているタイプのものですが、
NANAO(EIZO)のPC/AT用接続ケーブルでも7/11/14が欠けていますです、はい。
おっとっとさん 2000-02-25 21:22:07
ゴミかもしれませんが、自分の経験から　SlotタイプのCPUを初めて扱ったときに、刺さっているつもりでも奥まで入っていないことがありました。あと、マザーの裏にネジが挟まってケースにショートしていたなんていうことも、自分ではないですが実話でありました。
案外単純な理由という事もありますので、もう一度組み立てなおしてみてはどうでしょうか。
ちゅんさん 2000-02-25 22:39:15
Ｖ７Ｓ５、Ｖ１２Ｓ５、Ｖ２０Ｓ７、Ｖ２０Ｍ７、Ｖ２００Ｓ７のディスプレイを自作機に流用しています。私の経験ではＶ１０からＶ２０の世代の１７インチディスプレイが一番相性が出るようです。
５台のディスプレイのうちＶ２０付属の２台は通常の方法では使えませんでした。２種類のビデオカードで微妙に違う相性問題が出ました。相性の出たビデオカードに１５インチをつないでも、Ｖ２００の１７インチをつないでも正常に動作しましたから、２台のディスプレイ側の問題だと思います。
どちらのディスプレイも本体の電源をＯＮにした後にディスプレイの電源をいれないと表示してくれないばかりか、一回その状況になってしまうと、電源スイッチのＯＮ－ＯＦＦでは復帰せず、電源ケーブルを引っこ抜いて暫くしてから電源を入れないと表示してくれません。
また、省電力モードに入ってしまった時も電源ケーブル引っこ抜きをしないと表示再開しません。
とりあえず、ディスプレイの電源ケーブル引っこ抜いておいて、本体の電源をいれて、暫く経ってからディスプレイの電源いれてみてください。
SHOU さん 2000-02-26 01:10:21
まくつさん、おっとっとさん、ちゅんさん、また他の方々も、本当にありがとう。
改めてご指摘のことを一通り試します。
とはいえ恥ずかしながら、おそらくは改めて伺いをたてることになるかとは思いますが・・・m(_ _)m。

念のためにあまあじさんはじめ、
GAPⅡと98ディスプレイを流用された経験がある方々にお伺いしますが、
そうするとこの流用に際してはつまるところ、
当該ディスプレイとGAカードを直につながれたわけですよね？。
おっとっとさん 2000-02-26 10:51:05
GA-RUSH6/PCIを98からAT機に流用しましたが、98のようにショートケーブルで本体に信号を入れる必要はありません。GAから直にディスプレーにつなげばOKです。他のGAでもその点は同じです。余ったショートケーブルは、友人の98ユーザーに見つかり奪われました・・・。
あまあじさん 2000-02-26 12:04:44
>当該ディスプレイとGAカードを直につながれたわけですよね？。
その通りです。
なお、PC-KM151というPC-9821用ディスプレイをATコネクタ変換アダプタを
利用してつないでいたこともあります。
ちなみに、ショートケーブルを使わずに別途ケーブルを購入して切り替え機を
利用もしてましたが、機嫌良く使えてました。
SHOU さん 2000-02-26 14:07:06
改めてご報告申し上げます。

まずモニター一件はカードのせいだったようで、“何とか”使えるようになりました。
友人の同じGAP2を借りて繋ぐと、ちゃんと画面が写ったのです。
ただ私の同カード、98に戻した分にはなぜか使える・・・。V10の呪いかお怒りか。

というわけで画面は写りましたが、かなり不安定です。
BIOS設定画面に入って少しすると、表示が揺れだして解像度が落ち、全体もブレます。
そこでちゅんさんのお教えに従って電源切りをやりながら、
BIOS画面で何の気なしに、表示色を変えたら、とりあえず安定したので設定できました。
ただ二三時間たってから起動すると、また元の木阿弥になりましたが・・・。
モニターは新しく買った方が良さそうですね。お勧め品の記事も拝読しましたし。

かくして95/OSR2のインストールを始めたのですが、
CDドライブ認識→「95のCDを入れて何かキーを押してください」というのに従って
キーを押しても同表示を繰り返すばかりで何も認識しない・・・(T_T)(T_T)。

ただとりあえず設定画面もきちんと起動し、部品も一通り認識しているようなので、
どうやら部品を壊してはいないらしい、ちょっと安心しました。ささやかな幸せ。
それだけでもましです。

ともあれみなさん、本当にありがとう。気軽にお答えいただくのに狎れて、
厚かましすぎたのではと、忸怩としております。
SHOU さん 2000-02-27 00:49:41
先ほどインストールが完了しました。
ふつう98ハードディスクの転用はFDISKに/MBRコマンドが必要と聞いておりますが、
98搭載時に領域を開放してから載せ変えると、そのままFDISKだけで設定できました。
これでいいのかな？。まあうまくいったから「いい」のでしょうが。

お答えくださった方々、本当にありがとうございました。
また長々と場所を占拠して方々のお目を汚しましたことを心からお詫びします。

というわけで、98以外に、遊べる機械が一つ出来て、
これからは部品売場を回るのが楽しみになりました。
もとより可愛いV10自体は、手放さずにいるつもりです。
これからも、お見捨てなくよろしくお願いします。
またせめて枯れ木の一助なりと出来るよう、努めるつもりでおります。