[3374]  CPUについて。
投稿者:み〜さん さん   2000-02-17 14:31:27
こんにちは^^;
http://www.msi-computer.co.jp/intro/5183.htm
このボードを使ってるのですが、これにK6-IIIを乗せることはできるのでしょうか?
前に同じような質問をして、「電源部の問題だと思うから下駄をかませば行けるかも」
という回答をいただいたのですが、
これって、「乗る保証がない」のか、「乗せれば壊れる」のどちらなのでしょうか?

また、もし乗せられるとしたらCPUを交換するときに、
K6-III450MHzとK6-2-500のどちらがいいでしょうか?
(近くのお店に売っていますので、迷ってるんです・・・<K6-III450MHz)
友達のセレロンマシン(500MHz)とベンチで競っているのでどうしても勝ちたいです・・・
ビデオボードはカノープスのTNTです。

助言よろしくお願いします。
  1. 猫じゃらし初段 さん   2000-02-17 15:26:42
    直載せだと「乗せれば壊れる」の方です。最悪レギュレータ周りが焼けたり、うまく動いている様でもある日突然マザボもCPUもお亡くなりになるかもしれません。
    総合的にベンチで良い成績を出せるのはK6-IIIの方でしょうが、いまさらSocket7のゲタに投資するくらいならK6-2+が出るまでちょっと待った方がいいと思います。
  2. 空中分解一号 さん   2000-02-17 15:41:59
    MS-5183について詳しくは知らないのですが、
    K6−2しか対応していないマザーに2.4V版のK6‐IIIをそのまま載せた場合、K6-IIIはK6-2に比べて消費する電力が多いためマザーボードのVRMがCPUの要求する電圧に耐えられず壊れたり、最悪発火する可能性があるそうです。
    これを回避するには2.4V版に対応した下駄を買うか、2.2V版のK6-IIIを使うしかありませんが、下駄は7〜8千円くらいしますし、2.2V版K6-IIIは入手が非常に困難です(秋葉原だと若松通商くらいしか残ってないです、しかも25800円・・・)。

    >(近くのお店に売っていますので、迷ってるんです・・・<K6-III450MHz)
    2.2V版で15000円前後なら即買いです!2.4V版だったらK6-2 500MHzにした方がいいかも。
  3. らいおん丸 さん   2000-02-17 17:04:54
    >マザーボードのVRMがCPUの要求する電圧に耐えられず壊れたり、最悪発火する可能性があるそうです。
    知人がこれでコンデンサを破裂されてしまいました。
    >友達のセレロンマシン(500MHz)とベンチで競っているのでどうしても勝ちたいです・・・
    でしたら高くつきますがゲタ+K6-III450MHzならグラフィック系のアドバンテージで・・・。
  4. み〜さん さん   2000-02-17 19:25:43
    皆さんレスありがとうございます。

    すいません・・・マザーボードのページ間違えてました・・・・
    http://www.msi-computer.co.jp/intro/5169.htm
    正確にはここです。

    >猫じゃらし初段さん
    k6-2+とは今までのK6-2やIIIとはどう違うのでしょうか?
    詳しいページでもいいですので教えてください。

    >空中分解一号さん
    2.2V版なら壊れないと言うことなのでしょうか?

    返事待ってます。
  5. 空中分解一号 さん   2000-02-17 20:47:27
    >2.2V版なら壊れないと言うことなのでしょうか?
    ある方の受け売りですが2.4V版K6-IIIと比べて2.2V版のK6-IIIは消費する電力が大幅に減っているためVRMにかかる負担も少なくなっているのです。だからたぶん大丈夫だと思います。
    ただ、マザーボードのメーカーサイトを見てもらうと分かるのですが、MS-5169のサポートCPUはK6-2 450MHzまでとなっています。これにK6-2 500MHzやK6-IIIを載せるのは完全にメーカー保証外の行為ですから、何が起こっても自己責任ということになります。

    >でしたら高くつきますがゲタ+K6-III450MHzならグラフィック系のアドバンテージで・・・。
    下駄を買うぐらいでしたらオンボードキャッシュ2MのMVP3マザーで2.4V版K6-IIIに正式対応したものを買ったほうが・・・・、10,000円前後で買えますし(^^;同じK6-IIIを使った場合ベンチの値もこちらの方が伸びるでしょう。

    >友達のセレロンマシン(500MHz)とベンチで競っているのでどうしても勝ちたいです・・・
    ベンチの数値の差ってどのぐらいなのでしょうか?
    後、友人の方のセレロン500MHzなマシンがどういう構成なのかわかると、対抗したパワーアッププラン(笑)も立てやすいと思うのですが・・・。
    しかし相手がVGAにcanopusのGeForceとか積んでたら、仮にK6-3 450MHzに交換しても絶対太刀打ち出来ないような・・・・(^^;
  6. み〜さん さん   2000-02-17 21:14:09
    相手のマシン構成は次の通りです。
    ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.22 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
    M/B Name
    Processor Celeron 498.65MHz[GenuineIntel family 6 model 6 step 5]
    Cache L1_Data:[16K] L1_Instruction:[16K] L2:[128K]
    VideoCard 3dfx Voodoo3
    Resolution 1024x768 (16Bit color)
    Memory 195,436 KByte
    OS Windows 98 4.10 (Build: 2222) A
    Date 2000/01/12 01:33

    SCSI = Initio INIC-940 PCI SCSI Host Adapter
    HDC = Intel 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
    HDC = プライマリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)
    HDC = セカンダリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)

    A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
    C = GENERIC IDE DISK TYPE47
    D = QUANTUM FIREBALL ST3.2S Rev 0F0C
    E = Virtual CD-ROM Drive
    Q = TOSHIBA DVD-ROM SD-M1212 Rev 1L22

    ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
    16092 20003 21022 9003 7986 13193 84

    Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
    44133 39321 3131 466 18400 17700 11382 C:20MB

    >空中分解一号 さん
    乗る可能性はありますか・・・・<K6-III450MHz
    でも、そうなるとオーバークロックなどは御法度ということになりますよね?
    本当はもし乗るとしたら500MHz駆動を考えていたのですが・・・・
  7. 猫じゃらし初段 さん   2000-02-17 21:41:24
    K6-2+はL2キャッシュ搭載(K6-IIIの半分ですが)でより高クロックです。多分エンハンスド3DNow!命令も追加されます。
  8. み〜さん さん   2000-02-17 22:19:31
    >猫じゃらし初段 さん
    この場合のL2キャッシュというのはK6-IIIのトライレベルキャッシュと同じと考えてよろしいのでしょうか?

    なんかinfoseekで検索をかけてもk6-2+の情報が出てきません・・・・
  9. 空中分解一号 さん   2000-02-17 22:29:08
    >オーバークロック
    やるなとは言いませんが、危険度が増すのは確かです。

    >相手のマシン構成
    HDBENCH Ver 3.22 で16000越えですか・・・、かなりの強敵です(汗)
    K6-III450MHz+TNTではきついかも・・・・(^^;
    VGAを円がいんちきくさい値が出るcanopusのSPECTRA5400〜7400に積み替えて、HDDをSCSI化もしくはUltraATA66カードでDMA66にして7400回転ドライブ積めば、なんとか勝負になるかなあ・・・・(汗)
  10. 猫じゃらし初段 さん   2000-02-17 23:05:14
    >トライレベルキャッシュ
    そうなりますね。だいぶまえに↓で得た情報です。Niftyでも話題になってました。
    http://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi
  11. kouno さん   2000-02-17 23:38:22
    . This is the AMI(R) BIOS ver 3.3 release.
    2. This is only for PCB version 2.1, 3.0 and 4.0
    3. The BIOS fixes the ff. problems of the previous version:
    - Fixed Windows(R)98 SE Standby problem.
    - Support AMD(R) K6-2 500Mhz.
    - AMD(R) K6-III 450Mhz, AMD(R) K6-III 500Mhz.

    MS-5169でしたら上記のようにBIOS Ver3.3でK6-3に対応しています(K6-3 500MHzって一体?)
    PCBの2.1以降でしたら導入しても問題は無いと思います。
    また、HDBENCHのみを考えているならEP82改かずさんのHPにてVer3.22の結果報告が掲載されていますので、K6-3でALL16,000付近の結果をご参考にされたら如何でしょうか?
  12. み〜さん さん   2000-02-18 00:24:30
    レスどうもです^^;

    >空中分解一号 さん
    一応HDDはALLSCSI化してるのですが・・・
    いかんせん使っているHDDが遅いで・・・・(r/wが共に8000位しかでない・・・)

    >猫じゃらし初段 さん
    情報どうもです^^;
    結構いいですね・・・それ・・・・

    >kounoさん
    私が使ってるのはPCB2.1なのですが、K6-IIIに対応しているのは、
    PCB4.0かららしいのですが・・・
    参考リンク
    http://www.msi-computer.co.jp/k63.htm
  13. kouno さん   2000-02-18 02:01:28
    >PCB4.0かららしいのですが・・・

    日本サイトではそうなっていますねぇ。台湾では2.1以降なのに・・・。
    何か惑わすようなレスを付けてしまいましたね、すいません_(._.)_
  14. み〜さん さん   2000-02-18 02:03:15
    なぜ日本製だけ駄目なんでしょう・・・?-_-;;
  15. み〜さん さん   2000-02-18 14:56:19
    今お店に電話したら2.4v版だそうです・・・・
    ああ、一縷の望みも絶たれました・・・・
    どうしましょうか・・・・・
  16. 空中分解一号 さん   2000-02-18 20:06:23
    >ああ、一縷の望みも絶たれました・・・・
    HDBENCH Ver 3.22の場合K6-III450MHzよりK6-2 500MHzの方がいい数値が出るようですよ。
  17. み〜さん さん   2000-02-18 23:42:19
    そっちの方がいいのでしょうか・・・・<K6-2-500
    K6-2+を待つのもいいかなぁ・・・と思い始めてます・・・
  18. み〜さん さん   2000-02-19 00:37:31
    ちょっと気になったのですが、ほかの掲示板では、
    AT互換機だと2ndキャッシュはあまり意味がないようなことがかかれているのですが、
    どうなのでしょうか?
  19. み〜さん さん   2000-02-19 00:39:04
    追記:
    2ndキャッシュ<IIIのトライレベルキャッシュのことです^^;
  20. みるく さん   2000-02-19 19:31:40
    HDbenchではK6-2もK6-3も同クロックだと同じような数値にしか
    なりません。HDbenchはL2の有無が数値に出ないようです。
    HDbenchで 勝負するなら兎に角クロックが高いCPUを選択する
    べきです。ただ、体感ではK6−3の方が快適でしょうね。

    >AT互換機だと2ndキャッシュはあまり意味がないような
    PC98だと効果が大きいということでしょうか。ほんとかなぁ
  21. み〜さん さん   2000-02-19 23:25:47
    >みるくさん
    私はV200も使ってるのですが、きちんと設定してやると、2ndきゃっしゅが有ると無いとでは全然値が違います。