[31344]  どっちがお勧めでしょうか?(^^;
投稿者:じゃこび さん   2002-02-11 01:50:03
こんばんわー。

急遽P4かアスロンXPでPCを作成することになりまして悩んでいます。
自分には、P4もアスロンXPも関係ないと思っていたのでその辺の知識がほとんどなく
どちらがいいのか一概には言えないと思いますが、ご意見戴きたく!m(。。)m

ちなみに用途は、
・ゲーム
・DVD、ビデオ編集等
・インターネット
・TVを見る(内蔵TVボードで)
こんなところです。
  1. jt さん   2002-02-11 01:59:25
    ビデオ系はintelチップを推奨しているボードが多いですが・・・
  2. マクドゥーガル さん   2002-02-11 02:01:43
    予算が許せば
    Intel Pentium 4 2A GHz
    ASUS, Gigabyte, MSI, Intel 等の i845 (B step) マザー
    512MB 以上の DDR SDRAM

    予算的に制約があれば
    AthlonXP 1800+
    ASUS あるいは MSI の nForce 420D マザー
    512MB 以上の DDR SDRAM
  3. マクドゥーガル さん   2002-02-11 02:04:10
    とりあえず、 TV チューナー搭載 MPEG2 キャプチャーボードを考えると
    VIA 系は避けたいです。
  4. Horisis さん   2002-02-11 02:47:55
    もしも他人の為に組むとしたら(更にそれが素人だとしたら)まだまだAthlonXPは避けた方がいいと思います。
    消費電力の大きさから来る電源周りの不安定や、発熱の大きさから来る不安定(筐体内の熱設計の出来ない自作機だと特に:夏場などは)、ファン故障など万一の時の熱保護もPentium4の方が信頼できる、等々ありますので。

    自分で使うなら(トラブルまで含めて楽しめる質なら)、そして時間があるなら、というか僕自身なら、何も考えずにAthlon系なのですが。
  5. JyoJyo さん   2002-02-11 05:31:55
    AthlonXPもPen4も安定度ではどちらも大した差はありません
    お好きな方を選ばれるのが良いでしょう〜
    Athlonだから初心者に向かないなんて昔のお話です(^^;
    消費電力云々を言えばPen4もAthlonと変わりないですし
    AthlonXPならKT266Aを使ったマザーをお薦めしますよ
  6. マクドゥーガル さん   2002-02-11 10:37:13
    AMD Duron 1.2GHz + MSI K7T Turbo2 という組み合わせだと
    予算的に 24,000 程度で済むので、だいたい AthlonXP 1800+ と
    同じ程度のコストです。得られるパフォーマンスは低いですが、価格
    性能比はいいです。問題は KT133A なのでビデオキャプチャがうまく
    いくかどうかということです。
  7. TOMCAT さん   2002-02-11 11:30:30
    キャプチャーに関してはこんなのもあります。参考まで。
    http://www.mctv.ne.jp/~tsunami/pcr_01.htm
  8. 98狂 さん   2002-02-11 11:52:52
    I/O DATAのボードでは、マクドゥーガルさんの仰るように、VIA系、Athron系はだめな事を持っている友人から聞きました。
  9. HENLI さん   2002-02-11 11:57:18
    VIA ApolloKT133AマザーとAthlonXPの低周波数版、GAにAll in Wonder Radeonあたりを
    使うというのがイイように思います。
    AthlonとPentium4では、やはりAthlonの方が登場時期が早い分だけ有利に思います。
    また、消費電力あたりのパフォーマンスも、価格的にも、入手性においてもAthlonの方が
    上の場面が多いです。弱点はCPUの構造的に、Pentium4よりも扱いが難しいことになろうか
    と思います。
  10. じゃこび さん   2002-02-11 14:36:47
    皆様ご意見ありがとうございます。
    現在では、P4もアスロンも安定性では、あまり変わらないようですね。
    予算的な制約が若干ありますのでスペックは、金額と相談します。
    いろいろありがとうございました。
  11. ばいそん さん   2002-02-11 14:57:05
    >I/O DATAのボードでは、マクドゥーガルさんの仰るように、VIA系、Athron系はだめな事を持っている友人から聞きました。

    VIAのKT133Aを使ったASUSのA7V133にI/O DATAのGV-MPEG2/PCIの
    組み合わせで使ってますが、当方の環境では問題無く動作しております。
  12. 98狂 さん   2002-02-11 16:34:19
    >ばいそんさん
    情報有り難うございます(^^)
    取説で書いてあったと聞いたもので。が、動作例があると心強いですね。>ちなみに教えてくれた友人は、予算がないため冒険せずに「815EP」で組んだようです。
  13. KO1 さん   2002-02-11 19:41:12
    メーカーがVIA系やAthron系を動作保証していないのはサポートでもそれなりに不具合を認めて対処し切れない為でしょうね。
    相性ですから動作している人もいる筈ですがハズレ引かないように用心するならP4でしょうか・・・相性なんでP4でもハズレ引く可能性はありますがハズレでも動作保証あればサポート受けられますから、、
  14. まんじ さん   2002-02-11 20:57:47
    おとなしくVAIOかソーテック買うってのは駄目かい?
  15. JyoJyo さん   2002-02-11 21:43:13
    IO-DATA商品でも
    TVチューナー付ビデオキャプチャカードはほとんどAthlon対応のようです
    GV-MPEG2/PCIの動作環境ではAthlonの場合AMD製チップセットでは正常動作しない書いているけどVIAなら動くということなのでは?
    http://www.iodata.co.jp/products/video/gvmpeg2/gvmpeg2.htm
    VIA KT266Aでのキャプチャーとの相性云々はほとんど聞いたことありませんが?
  16. HENLI さん   2002-02-11 23:15:59
    MatroxのRT2000とかのように相性問題が厳しいとか言われていたカードもCompatible
    SystemにVIAのApolloPro133AやApolloKT133などを搭載したマザーを上げています。
    もちろんintel440BXとかi815Eとかのマザーも上げられています。
    またincompatible systemにはVIAチップセット搭載のものも、intelチップセット搭載の
    ものも上げられています。

    むしろ、チップセットよりも設計したベンダで選ぶ方が理に適うように思います。

    例えば同じintel Tehamaチップセット搭載マザーでも6層基盤の方を選ぶとか、マザー
    を見て、メモリとノースブリッジ間にバッファが積まれている物(高価ですが)を選ぶ
    とか、買うパーツを選んだ後で、そのパーツで問題なさそうなものをネットで検索して
    みるとかの努力で問題が起こる可能性はかなり減らせると思います。

    ビデオキャプチャ系は、グラフィックカード(以下GA)との組み合わせも重要になってきます。
    GAとTVチューナー&キャプチャ/ビデオ編集ボードを分離する必然性がなければ、All in
    Wonder Radeonのように機能が詰め込まれたものを選ぶとリスクが減ると思います。
  17. WGZC さん   2002-02-11 23:39:30
    えっと、マザーを選ぶならギガバイトかAOPENが良いと思います。この両社ともBIOSを2つ所有しているマザーが有るのでなんか有った際比較的復旧は「楽」なのではないでしょうか?まあ、AOPENの方マザーを所有していないので評価の程は判りかねますがギガバイト社のGA7ZX初期型の物を(KT133だったかな)使用してますが比較的安定してます。無論、チップセット的には古いので現行のマザーとは比べるべくもないでしょうが・・
    BIOS等を挙げる事によって安定度は飛躍的に上がるとは思いますが、使用する物に依っては「安定度」は異なるでしょうからこの辺は微妙でしょうか?
    又、マザーのカスタムや情報の集まり度を考慮するとASUSも候補に上がるかと思います。此方はユーザーも比較的多いでしょうから情報は取りやすいかもしれませんね。
    因みにキャプチャー系は一回轟沈(OSが対応してなかったらしい。)して以来搭載してないです。今投入するならIEEE1394とかUSB2.0とかを投入してみたいですが何分予算と一歩が出ません。
  18. 実際に動いている人 さん   2002-02-11 23:56:53
    え〜、動いている実例があればよいのではないかと思いますので

    当方、GA-7VTXH(KT266A)+GV-BTCV4/PCIで動いていますよ。
    で、昔と違ってIntel以外のチップセットがこれだけ出回っていると、
    キャプチャー作っているメーカーも、そのマーケットは無視できないわけで
    Intel以外じゃ動かないよ、ってのは出しづらいでしょ

    実際、非Intelチップセットマザーとチューナーを組み合わせた、
    メーカーPCもあるわけだし、特定のパーツ同士の相性さえ気をつければ
    チップセットはお好みで良いと思いますよ。

    ただ、BCTV4/PCIは絵が綺麗じゃないですから、安売りしてても買わないほうがいいです。
    それと、キャプチャソフトによってはWDM必須ってのがありますが、
    BCTV4/PCIのはいまだにベータで正式のやつがいつ出るかはまったく不明です。

  19. デンドロビウム@管理人 さん   2002-02-12 00:00:47
    不毛な論争に発展しかけていたように見受けられましたので、言い争いになっているとこちらで判断したレスについては削除しました。ここは情報交換の場であって喧嘩をする場所ではありませんので、その点はご注意ください。
  20. KO1 さん   2002-02-12 00:27:59
    え〜削除になりましたので訂正して再掲載
    >IO-DATA商品でも
    >TVチューナー付ビデオキャプチャカードはほとんどAthlon対応のようです
    GV-MPEG2/PCIに付いてはお書きの通りですがTV機能付きは注意書き付きでKT133は対象外になっています。
    KT266Aに付いては特に注意は無いようですが上記リンクによれば近い将来帯域不足の可能性もあるので編集がどの程度の事までするかによりますが余裕のあるシステムを構築する方をお勧めします。
    個人的に組むならnForceでDuronですが、P4とAthlonではFC-PGA2なP4の方が扱いが楽なので(最初にグリッとやって壊す人もいるので)P4の方が知識が無い場合安全かもしれません。

    ちなみに現在はi810でCeleron700にWinDVR/PCI使ってますがTVなどの画質はあまり良くないのでこれもお勧めしません。
  21. HENLI さん   2002-02-12 00:32:13
    NECのPK-UG-X034使っています。SmartVisionPro2と呼ばれているものです。
    Audio Input端子があったので購入しました。いまでは中古でしか目にすることもないですね。
    #Audio In端子を備えるTVチューナー&キャプチャボードにはCanopus社の製品とかも
    #ありまして、そっちの方がイイんですけども、安いのでこちらを買いました。

    正直、安物なので「それなり」なんですが、我が家では大体のマシンで使えました。

    OKだったものは【hp】のWorkstation(RCC3.0HE-ws搭載)と同じく【hp】のVectraVL400
    (i815搭載)、ASUSのP3C-2000(今は抹消されたi820+MTH)。

    ダメだった(というかアヤしげな挙動をして怖かった)ものはJabil Circuit製のAMD750
    マザー(GatewayにOEMされています)で、Athlon650MHz(SlotA)との組み合わせにて、
    BIOS表示画面の段階でアヤしい挙動を見せてくれていました。さすがにそれ以上実験
    は継続してないです(^^;;;;

    RCC3.0系のマザーで問題なく使えているというのは、かなり驚きです(^^;;;;
  22. 通行人 さん   2002-02-12 00:38:38
    I/OデータWEBサイトより。
    一部記載略していますが、極力原文の表現に転載。
    GV-MPG3TV/PCI : VIA製チップセットKT133搭載パソコンではご利用いただけません。
    GV-BCTV5/PCI : (特に指示無し)
    GV-BCTV4/PCI : PC本体マザーボードにlntel製Triton以降のチップセットを搭載した機種を推奨。
                 ALi製、または、SiS製のチップセットを搭載した一部の機種では動作に支障が出る場合があり。
    GV-DVC3/PCI : VIA製KT133チップセット搭載機種、および本体標準でIEEE 1394コネクタが装備されているパソコンは除く。
    GV-DVC2/PCI : VIA製 チップセットKT133搭載パソコンではご利用いただけません。
    GV-MPEG2/PCI : Athlon/Duron搭載パソコンの場合、AMD社製チップセット搭載機種では動作いたしません。

    カノープス製品もWEBサイトに同様に対応情報がでています。

    #最近の製品はどのチップセットでも大抵動くようですが。
  23. 通行人B さん   2002-02-12 01:46:04
    いまから自作しようとされる方が旧KT133マザーを使うでしょうか?

  24. セシル さん   2002-02-12 10:40:17
    CPUの違いについてはCPU図鑑を見てください。
    http://www2.tba.t-com.ne.jp/mv.com/
  25. nana さん   2002-02-12 11:02:04
    片方の側面からだけ見てると当然片方しかみれなくなりますからどっちがどうとは思わないですが投稿者さんは情報取捨を誤らず無事に組み立てした頂きたいですね。
    自分としてはどっちも使ってるんで一概にどちらがいいとは言えませんが。ゴミレス失礼。
  26. 98狂 さん   2002-02-12 14:45:03
    無難に使うには、多少高くてもメーカー推奨品もしくは、インテル純正品に近い形で組まれた方が、トラブルの際の原因特定がしやすいかもしれません。
    トラブルが「楽しい」という方もおられますが、それを解決する時間を割けない人や、余分な予算が無い人には、最初の投資が高くても、安定動作を謳っている環境がよろしいかと思います。

    >じゃこびさん
    贅を尽くした自作機の動作報告をお待ちしております(^^;
  27. じゃこび さん   2002-02-13 00:18:21
    皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
    利用頻度は、殆どないと思いますが、動画等の編集をしてみたいとも思っています。
    P4の方がWindowsエンコーダを使う分には、少し早いようですね。
    (CPUクロック、メモリ等の構成にもよりますが)
    たまにしか編集をしないので尚更それに時間を費やされるのは、非常に辛いです(^^;
    もっぱらゲームなんでアスロンが適していると思いますが、
    P4で組んでみようと思います。
    以前初期SocketAアスロンを組んだときにコアを欠いたことがトラウマに
    なっているかもしれませんが・・・(><;
    皆様、本当にありがとうございました!!