[23964]  FaithのDURON組み立てキット
投稿者：こまこま さん   2001-05-11 01:24:08
今度、初自作に兆戦してみようと思います。
一番の理由は....やってみたいから(>_<)。
部屋の模様替えをして、PCラックを置くスペースも出来たし。

でも、初なのでまずはショップの組み立てセットにしようと
思っています。
雑誌広告やWEBでいろいろ見て、Faithのセットを候補に上げました。
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/kit_custom.asp?id=K0032

下記の内容ですが、バランスとか相性とか初心者にとって
何か考慮点があったら教えていただけないでしょうか？

＃自作の一番の醍醐味(?)パーツ選びを半分放棄してますが、
＃その辺は将来の２号機で...。

＊＊構成内容＊＊
CPU： 　 　Duron 800
CPU Fan：　 (機種不明)
M/B： 　 　ECS K7VZA(266版)
RAM： 　 　SDRAM PC133 CL3 256M
HD： 　　　Fujitsu MPG3409AT(流体軸受 5400rpm ATA100 40G)
VGA： 　 　ATI RADEON DDR VE 32M
CD-RW： 　TEAC CD-W58E 8x8x32 / B's Recorder Gold
Sound： 　　(On Boad)
Case： 　　Faith標準ケース(ATXミドル 300W Pen4対応)
FDD： 　 　2Mode
KB： 　　　スクロール付きPS2
Mouse： 　日本語112

　計 81,000

＊＊選択理由＊＊
CPU：K6-2、K6-3と愛用してきたAMD。
　　始めてで焼き鳥にしたらもったいないし、
　　そんなに重い使い方もしないのでとりあえずDURON。
HD：発熱と駆動音を考慮して5400回転。
VGA：GeForceMXより2Dがきれいという噂をきいてRADEON。
MB：キットの標準。オーバークロックの道には(今のところ)
　　踏み込むつもりはないので、設定バリエーションが少ないECS
　　でも可。将来のCPU増強を考慮して266対応。

＊＊これまでのPCいぢり遍歴＊＊
５年前の一体型FMVで、CPU交換、HD交換、MB(FMVの後世代機のに)交換
をしたくらい。

＊＊主な用途＊＊
常用：WEBとメール、オフィスソフト。（今でも快適動作）
時々：フィルムスキャナでスキャンした写真の加工。
　　　今のPC（K6-3-400、EDO96M）だと、2000DPI位の画像を
　　　PSで加工するとスワップしまくりで激遅。

よろしくお願いします。
  1. かめ さん   2001-05-11 01:40:41
    Duronを焼き鳥というかは別として（＾＾；
    安定志向ってことならいいのではないでしょうかね〜
    ようこそ〜Athlonの世界へ・・・？あ！Duronだったね（＾＾）
  2. みゃん さん   2001-05-11 01:46:37
    う〜んいい感じですね(^^;
    予算との兼ね合いもありますがCD-RWを最近２万円割り込んでるPlextorのPX-W1210TAあたりに
    するのもいいかと思います。
    BURN-Proof付いてたりするし。
  3. まさむね さん   2001-05-11 12:11:43
    CPU、HDD、CD-RWあたりの構成をみるとなかなかCoolですね(^-^)
    いままでかなりWebや雑誌を読まれたみたいですね
    私もみゃんさんと同じくプレクもいいかなという気もします
    ただBURN-Proofとプレクマネージャーが必要ないならTEACのCD-W58EもとてもよいCD-RWだと思います
    後はFaith標準ケースがどんなものかですね
    「組立キット標準ケース」という物だと思いますがseedに使ってるMaxPoint CS-658QXなんでしょうか？
    これだとすると個人的にはデザインがちょっと・・(^^;;
    FaithのHPには電源の種類まで書いてないですね
    予算があればですがいっそケース無にして別にTQ-700MK3Sの300WかTQ-700MkV5の340Wモデル等のように別に良い電源のついたケースをチョイスしてはいかがでしょうか
    自作に興味がるようですしケースは使い回しのきく息の長いパーツです
    開け閉めも今後いろいろでてきそうですし良い物を買っておくほうが便利ですよ(^-^)
    （増設に苦労しないしケガもしにくい（笑））

    >2000DPI位の画像をPSで加工するとスワップしまくりで激遅。
    これは256MBつんでもWIN9X系だとキツイかもしれませんね
    vcacheの制限をしておいたほうがいいでしょうね
    もしくはWIN2000にすると良いと思います

    Soundはオンボードの物では今ひとつに感じるかもしれません
    そのときはAUREALのVortex2やHOONTECHのカードを追加してみてはいかがでしょうか

    どんなパーツにしようかとアレコレ考える時期が一番楽しいですから焦らず楽しみながらパーツ選定してみて下さい(^-^)
  4. ＳｅＡＬ さん   2001-05-11 15:43:28
    RADEON VEよりLEの方が良いのではないかなと思います。
    VEだとDualMonitor対応ですがカリスマエンジンが省略でしたよね？
    LEだと逆でエンジンは有るけどDualMonitorは無しだったと思います。

    あとまさむねさんの仰るようにサウンドは今一だと思います。
    SoundBlasterはアレなのでYAMAHAのYMF系やCrystalのCrystalSoundFusion系あたりを
    狙うべきかと思います。MIDIが必要ならYMFかな。
    AUREALは流石に新規のユーザーさんには厳しいかと。
    既に無いメーカーですから当然サポートも無いので判らずに買うと辛いです。

    # 私もAUREAL AU8820は使ってましたけが今のCrystal CS4614の方が好きですね。
    # 安い（二千円未満）、（ドライバーが）軽い、マルチリンガル、それなりに高音質と
    # 私の求める物はだいたい揃っていますから。まぁ万人に勧めるには難が有るかも。

    > どんなパーツにしようかとアレコレ考える時期が一番楽しいですから
    > 焦らず楽しみながらパーツ選定してみて下さい
    同感。

    # しかしここまでパーツを上げられるなら
    # わざわざショップの組立キットで無くても良いと思いますよ。
    # それなりのスキルは有るとも感じますし。頑張って自作してくださいね。
  5. BEAT さん   2001-05-11 19:48:54
    ＲＡＭだけはメーカー品指定した方がいいですよ。
    何来るかわかりませんから＞無指定時
    ケース６５８よりＹＣＣの方が後々いいと思いますが・・選べたかな？
  6. ＫＯＵ さん   2001-05-11 20:41:35
    取り合えず全部「無し」に設定すると3D Soundオンボード搭載だけで8,200円。
    このままカートへ放り込んだらどうなるのか。（汗

    つまりこれがFaithのボリ分なんでしょうね。
    通販の場合、Faithは良い噂を聞かないです。今はどうなのか判りませんが・・・。
    少なくとも私ならFaithという時点で却下だったりします。

    ちなみにZOA辺りで似たような構成で見積もっても1万位は安く付きます。
    FSB266を捨ててマザーをK7VMAに変更するとビデオカード代も浮くので6万チョイで
    組めたり。目的に3Dゲームが無く、写真加工が入るなら、余った資金をメモリに
    当てた方が構成としては良いような気がします。
  7. BVV5 さん   2001-05-11 20:54:15
    メモリはＰＳを使うなら５１２Ｍまで必要でしょう。
    サウンドはPCIなサウンドブラスタはもう二つなのでみなさんおすすめのものが良いと思います。
    あと、ケースファンを静音型で追加しておくと夏場も安心かと…。
  8. みるく さん   2001-05-11 21:24:33
    あまり良いうわさを聞かないFaithですが、友達が以前Faithの通販で
    マシンを作りました。とりあえず無事に完成してました。
    が、ケースがイカンです。出来が悪い。
    つくりが悪いのか5インチのネジ穴の位置が違ってるし、5インチにドライブ
    2つ付けたらドライブ間に隙間が出来上がってるし。しかも間が空くから振動
    するし〜。友達は、隙間に紙を折って詰め込んでました。
    あとは、高さが無い割に妙に奥行きがあるのも気になりました。
    Faithがお気に入りとかなら構いませんが、そうでないなら他の通販も
    調べてみては如何でしょう。通販だけに、値段ばかりでなくサポートも
    しっかりしてくれそうなところがいいですよ。
  9. みゃん さん   2001-05-11 22:12:37
    最近のFaithのケースは何になったんですか？
    私が買ったときはFreeway製のかなりしっかりしていてメンテナンス性も良いケースだったのですが…。

    注文が多いので１週間は掛かりますと言われたのに翌々日の朝着いたのにはびっくりしました（笑）
    結構差があるのかな？
  10. みるく さん   2001-05-11 22:19:32
    Faithオリジナルなのかな。
    というのは、記憶では箱のよこにFaithって大きく字が書かれていたからです。
    Freewayのケースだったら迷わず行け！って感じですよ。（笑）
    もちろん、今のじゃなくて昔のFreewayのケースね。
  11. amg さん   2001-05-11 22:33:42
    Faith通販は良い噂聞かないので止しましょう。
    ベアボーンってしょぼいパーツが多く使われているので、
    好みのパーツに変えていくと結構高く着くと思います。
    と言うか、そこがショップの利益なんでしょうが・・・。

    キーボードもそれなりにお金掛けると吉です。
    マウスはお金掛けても、壊れて悔しい思いするので安いのに
    ・・・保証切れ直後にインテリエクスプローラー壊れたらしい。

    >別にTQ-700MK3Sの300WかTQ-700MkV5の340Wモデル等

    A9991(J9-1)の方がフルATX入るし応用利いていいですよ。
    と言うのは冗談で、
    TQ-700シリーズは結構出来も良くかなりの人気ケースでしたね(今も？)。
    強いて上げれば、他のケースと比べて奥行きが若干短いのが欠点ですか。
    一応僕もMK.III330Eの皮を友人より借用し、
    HDDベイ拡張キットのKiss組み込んで使ってます。
    ・・・いや、昨日より代打復旧したものの、普段はパーツ不足で放置中か。
    電源は他のケースの積み替え余り品流用(エンハンス300W)です。

    音源はSantaCruzが・・・。
  12. エロじじぃα さん   2001-05-12 00:25:34
    アスロンで組みたいのなら　http://homepage1.nifty.com/masaru_oba/　を見るといいかもしれません。Faithか・・・訳しゃ　色々な意味もあるけど「誠実」。「ぷぷぷ」と笑ってしまうのは私だけではなさそう。
  13. Realm さん   2001-05-12 00:32:06
    >RADEON VEよりLEの方が良いのではないかなと思います。

    そういえば、RADEON LEって、OFFになっているHYPER Zテクノロジも、
    レジストリの設定で有効に出来るらしいですね。
    やってみたところ、少しだけベンチがあがりました。
  14. こまこま さん   2001-05-12 02:21:47
    みなさん、いろいろな情報ありがとうございます。
    Faithはあまり評判よくないですか。
    ショップの評判もききたかったのですが、掲示板の趣旨に
    沿わないとまずいと思い、聞けなかったんです。

    ここは思い切って、単体でパーツ購入しようかという気になりかけてたりします(-_-)。

    ちなみにあげたパーツは全部Faithの見積もりページで選択できるオプションなので、
    自力で組み合わせたわけではないんですよ(-_-;)。

    サウンド：
    そ〜か、オンボードは弱いか....はっ、スピーカーわすれてるよ(>_<)。
    サウンドボードは後から追加でも費用面の無駄はないので、
    最初はオンボードで我慢しようと思います。
    追加の際は、いただいた情報を参考にさせていただきます!!

    ケース：
    実はケースの選択方法がわからないです。
    数値スペック（ベイ数とか電源容量とか）に現れないところにケース選びのポイントがあるように思うのですが...。見た目はそんなに気にしないですが収納都合で高さ420mm以内になります。
    ツクモの安いアルミケース（AL-588　12,800）なんてどうなんでしょう？
    できれば、１万円以内で納めたいところですが。

    それと、紹介いただいたHP
    http://homepage1.nifty.com/masaru_oba/
    はいいですね!!大変参考になりまくりです。

    Faithはおいといて、単品の組みあわせで選びなおしてみます。
    （ケース以外は、そんなに迷わなそうです）
    ありがとうございました!!

  15. みるく さん   2001-05-12 02:51:52
    アルミケースにするかというよりも、剛性の高いケース、作業性のいいケース、
    空気の流れを考えてあるケース、なんかを考えて購入することをお勧めします。
    アルミケースのメリットは軽いことだけです。
  16. ＳｅＡＬ さん   2001-05-12 03:39:10
    サウンドはまぁ個人の好み等も有りますからね。
    一度オンボードを試してからというのも手ですね。
    まぁ幾ら外付けでも某A○S-4000系の様にノイズが乗りまくる物も有るので
    一概にサウンドカードを追加した方が良いと言えないのも事実です。

    私は↓のケースを使っていますが
    http://www.coolermaster.com/products/atc/atc200.html
    大変静かで作業性もよく、冷却能力も高い割りに静かであり
    3.5inchシャドウベイの数も多いので満足しています。
    唯一の不満はFullPCIを差すためにはシャドウベイを
    １つ潰さないと駄目なことでしょうか？
    まぁこれは流石に安易にお勧めできるケースではありませんが。特に価格が（苦笑）

    みるくさんの仰る通り三点を良く踏まえて選ぶと良いですね。
    スチール性でも頑丈で良い物も有りますし。
    後　電源付属のケースの場合は電源にも気を配りましょうね。
    Athlonは特にですが以前は非常に電源のトラブルが多いものでしたから。
    ケース、サウンドカード、電源、キーボード、ＣＲＴは使い回しが効きますので
    出来るだけ良い物を選んだ方が良いと思います。
    あくまでも私が普段思っていることですが。
  17. かめ さん   2001-05-12 04:43:23
    >Athlonは特にですが以前は非常に電源のトラブルが多いものでしたから
    う〜〜む、あまり気を遣わなくても大丈夫ですよ〜
    ２５０Ｗ電源でもAthlon１ＧＨｚにPCIフルに拡張してHD２台、MOドライブ、CDドライブ、CDRドライブとここまでしても平然と動きますからねー
    まぁこのへんは電源の質にもよると思いますが・・・
    Athlonもメジャーになり、ましてや同等に大食らいのPen４まで登場したからには電源を作る会社でもそれなりに考えて作っているはずですよ〜
    ですからよほどのことが無い限り動くはずです。
    何かの本ではAthlon1GHz＋GeForce２ＧＴＳ＋必要最小構成なら１５０Ｗでも十分だそうです。
    とかいいつつ電源はちゃっかりと交換してますがね私は（＾＾；

  18. まさむね さん   2001-05-12 09:56:31
    安いアルミは剛性がなくペラペラですので避けたほうがいいです

    ケース選びはポイントをどこに置くかも重要です
    静かなPCをめざすならアルミはやめておきましょう
    有る程度ケースにコストはかけるといいです
    電源付きで1万円を切るケースはどこかしら手抜きがあります（特売のぞく）
    予算次第ですが15000から20000はかけたいところです
    （予算オーバーですね(^^;;）

    できれば見てさわれるなら側板の厚みや中のフレームの剛性も確かめてください
    剛性がないケースだとHDDとケースが共振して気になる人も多々います

    基本的には剛性＝質量と考えてもいいので、静かで剛性の高いケースを選ぶなら重いケースという考えもあります

    後は気にしないけれど部屋が狭くて机も狭い、しかし開け閉めやパーツ交換もよくするという人は逆に軽いアルミケースなどもいいです
    TQ1300などのヘビー級ケースで移動を繰り返すと私のように筋肉痛になること請け合いです（笑

    >ショップの評判もききたかったのですが
    もし通販でしたら名古屋のプローバさんをオススメしておきます
    値段は普通ですが納期やメールでの連絡がしっかりしていて非常に安心して取引できるところです
    http://www.venus.dti.ne.jp/~prova/
    ↑こちらです(どるこむってURL書いてよかったかな(^^;;）
  19. i96968 さん   2001-05-12 11:20:57
    ＞Faithはあまり評判よくないですか。
    Faithは店頭売りでの評判は結構良いのですよ。それにつられて通販を使うと…（何も語るまい）何でも店舗と通販で部署が違うらしいと、以前某HPで見ました。

    ＞Faithのケース
    広告の写真を見た瞬間、うっ、これだけは…/(^_^;;;と思ったケースです。ただ奥行きが長いのは、場所さえ確保できれば、M/Bとベイが当たる可能性が小さい、奥行きの長いドライブと電源が干渉しない、フルサイズカード挿しても前面FANのスペースが確保できる、など、決して悪いことではありません。
  20. BEAT さん   2001-05-12 15:05:48
    まーあそこは店舗と電話通販とインターネット通販は全部別だからねぇ
    さらに組立には２種類あってfaithの社員が作ってる場合と外注に流れてる場合があって
    外注バカなんでうごかーや誤スペック多いんだよね。
    店舗は製造の人間からのフィードバックが効いてるからそこそこまともなんだけど
    通販の連中はお構いなしだからねぇ
  21. 天下 さん   2001-05-12 19:36:18
    「M/BがECS」という所がかなりいけません(笑)
    ECSのM/Bは思いっきり安物な作りなので、メモリにいい物選ばないと
    まともに動かないことが多いです。
    GIGABYTEかMSIなら「比較的」安定するものが多いですよ。
    中には変なのもありますが（ぉ

    ・・まあ、基本的にM/Bと電源には金ケチらないことをお勧めします。
    他のパーツ全てに影響が来ますので。
  22. こまこま さん   2001-05-12 21:43:15
    ECSのMB、確かに安いです。Faithだと他社MBは7000増しだったのですが、単品買いだと3000位の差みたいなので、MBも選びなおしてもいいかも....。

    ケースは、早速
    http://www.venus.dti.ne.jp/~prova/
    で見てみました。
    前面USBが便利そうな、TechnoBirdのATX-4305+3C(300W)、
    予算超だけど450WでアルミのATX-4305+CAG(450W)、
    写真がよさげなFuturePowerのMegasuper(300W)
    あたりが気になってます。

    う〜ん、ケースとMBはもっと勉強しなきゃダメですね。
    来週末あたり秋葉原にいってケースも実際に見て触ってみなきゃわかりませんね。
  23. こーじん さん   2001-05-13 00:37:32
    ケースは、オウルテックのOWL-60xシリーズがおすすめっすよ
    下手なケースを買うと後々泣くハメになります
    増設、冷却、騒音。ほとんどケースで決まります
    ケース選びでPC選びの９割が決まるとか思ってたりして。
  24. みゃん さん   2001-05-13 01:09:22
    OWL-602WS SE、おすすめです。
    少々でかいですけど…（汗）
    FREEWAY FWD-YCC-XD4もいいです。

    こまこまさんは結構知識持ってそうなので組み立てセットじゃなくても全然OK層な気がします(^^;;;
  25. びしゃもん@Athlete さん   2001-05-13 02:32:43
    ＞OWL-602WS SE、おすすめです。
    ＞少々でかいですけど…（汗）

    ええ、でかいですねぇ。
    でもこのケースは失敗ないとショップの人にいわれました。
    値段も16800円ぐらいでちょっとコストパフォーマンスが高いですね。
  26. ハチ坊 さん   2001-05-13 03:09:37
    先日ほとんど同じ構成で友人のPCを組み上げました。
    ECSのK7VZAver3.0ですが、日本語のマニュアルもちゃんと付いていて
    最初に自作をするには良いと思いますよ。RadeonVEとの相性問題も
    特にありませんでしたし。ただ、ATAPIのIDEケーブルが一本しか付属
    していなかったので、もう一本貰うか買うかしておいて下さい。
    メモリもPQIのPC133CL3 256Mで問題なく動きました。

    >予算超だけど450WでアルミのATX-4305+CAG(450W)、
    このケースを自分は使用していますが、作業性は今一つです。
    詳しくはhttp://members.jcom.home.ne.jp/takesi-n/athlon.htmをどうぞ。
    また、この前面USBは後ろからの引き回し式になるので、上記MB上のUSB2を
    有効に使用するには、引き回し式でない前面USBが付いているケースが
    良いと思います。（ただ、MBのマニュアル上にUSB2のピンアサインが
    載っていなかったので自分は保留にしています。←無責任）

    FaithはOSにwin2000を選べるところはポイント高いのですが、店頭で
    見積もりを出して購入した友人はAdaptecのSCSI(30k)を入れられました。
  27. nobu さん   2001-05-13 12:13:41
    こんにちわ！

    実は先月フェイスの組み立てキット購入しました。
    購入したキットは違う構成なんですが、お役に立てれば・・

    私が具体的に購入したのは・・
    ＥＳＣ　815　Ｍ/Ｂ　　256ＭＢメモリー　30ＧＨＤＤ（シーゲートのＵシリーズが届きました。）　ティアックのＣＤ−ＲＷです。

    今回購入した主な理由は、価格の安さ。　それと、保証（一年保証が付いてます。）

    まずは、ケースに付いて・・
    まあ、価格相応の作りのケースです。
    だけど気に入った所は、エナマックスの250ＷでＰ4対応電源（使用できるの？？(笑)）

    そして、前面と後ろに付けるファンも付属してました。

    他、気が付いた所は、キーボードが思いの他しっかりした作り。
    マウスはスクロール付き。
    メモリーは噂のＭｔｅｃじゃ無かった？？（ホッ！！）

    私は価格の割にしっかりした品物で購入に満足してます。
    それから運搬に使う箱もオリジナルで、丁寧に梱包されてました。

    あっ！石はセレ石700です。

    もちろん組み立てキットから、ＨＤＤの容量と、メモリーの容量と、ＣＤ−ＲＷに変更しただけの物です。

    確かに高級なパーツと比べたら見劣りしますが、コストパフォーマンスは非常に高いと思います。

    注意する点は、ケースのフロントパネルがはずれない。？？
    それとも研究不足？？(笑)です。

    後は、組み立て方の説明書付き。
    今まで自作マシンしか作った事無いので、さすがにここら辺りは、ショップの組み立てキットだと思わせてくれます。

    最後に、全てバルク品が届くと思っていたのですが、店頭で普通に販売してる、箱に入った品物ばかりでした。
    お店で売ってる物を箱に詰めて発送です。(笑)

    以上、少しでもお役にたてれば幸いです。
  28. こまこま さん   2001-05-14 01:32:04
    休日出勤の合間に(-_-;)いくつかショップのサイトを巡ったのですが、やはりいくらカタログ見てもケースの善し悪しはわかりませんね。
    Faithのセットもあたりはずれがあるようだし....一度秋葉原で現物を見てさわって、もっとちゃんと候補を決めてから、わからないことがあったらまた投稿したいと思います。
    たくさんの助言ありがとうございました。
    また質問するかもしれまえんが（いや、きっとする...）、よろしくお願いします。