GA-SV432/PCI 　投稿者：Yos. 　投稿日：1999年09月17日(金) 23時25分21秒

↑のボード、一旦交換してもらいました（裏にコンデンサの付いたやつ）が、結局安定せず（PC-9821 Xa13/K12 ）、メーカーから「返品」を言ってきました。 しかし、互換機用でも、ファンが不要で高速＆高画質なカードはあまり見あたらないため、できたら Savage を使っていけたらいいなぁ、と思っています。 （返品して、そのお金で G400 買った方がいいというのが正論でしょうが、うるさいのは困るのです。そのために WGP-FX16N を手放したのですから。） そこで質問。 １．互換機では安定して動作しているんでしょうか？（ 9821 と比べたら、という程度では困ります。(^^; ） ２．このボードで DVD ソフト再生した場合、どの程度使えるでしょうか？（コマ落ち＆画質）　現在うちに、K6-2-400MHz が余っているので、時代に逆行して Socket 7 マシンを組んでもいいなぁ、と思っています。 ３．Windows 2000β３で動作した方はおられますでしょうか？（PC-9821 ＆ 互換機）　この組み合わせは成功・失敗に関わらず何故か見たこと無いような・・・。 以上、よろしくお願いします。 ＃この書き込み、PC-98掲示板に書いてました。最初は PC-9821 に関する質問として書いていたのですが、質問項目を減らしていつのまにやら 9821 の話じゃなくなってるのに気が付きませんでした。おかしいなぁ・・・・。失礼しました。m(_ _)m re: mmm さん 投稿日：1999年09月17日(金) 23時49分34秒 友人がFMV+ＩＯのサベージで動かしています。導入にかなりコツがいったようですが、いったんWindows(98)に入ってしまえば、安定しているようです（もちろん、Windowsの持つ不安定性は除く(笑)）。 　ただ、相性はかなりきついようですよ、メーカー製はおろか、市販有名マザーでも動かない事が多々あるようですので。 　買うのでしたら、やっぱりCREATIVEは避けた方が（……安いけど） 　 re: CKK さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時17分08秒 ファン無しということだと、G200低発熱版と言う手もありますな。ただDirect3D性能は最近のに比べると劣るので、これがネックかな。 ちなみに、この文を書いているPCに付いているGAもファン無し、ヒートシンク無し。なにしろTrio3D（笑）　遅・・・。 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時23分55秒 ありがとうございます。 G200 は、ゲームをしない友人には勧めたのですが、ちょっと 3D が・・・。かくいう私も、ゲームといえば 電車でＧＯ！ くらいしかしないので、全然問題ないのですが・・・。あ、それと SegaRally はやりたいですね。うーむぅぅ。 引き続きお願いします。m( _)m 　 re: 草薙丸 さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時29分55秒 G400ってファン無しではないでしょうか。あとRAGE128とか。前者はAGPしか見当たりませんが。 　 re: 草薙丸 さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時32分21秒 画質最高のSavage4といえば#9のSR9でしょう。Revo4に勝るとも劣らないとか。まぁディスプレイ次第でしょうが。 　 re: とつきかんな さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時41分13秒 　つい最近SGRAM版のG200を購入して使ってますが、3Dゲームでそれほど遅いとは感じませんよ？（むしろ足を引っ張っているのはCPUの浮動小数点演算速度なので＜K6-2 400NHzを使用中） 　DirectX6以降に追加された3Dエフェクト（bump map等）を多用するゲームでなければG200でも必要十分かと。もっともSDRAM版ならともかく、SGRAM版のG200を買うくらいなら、もう少し追い金してSHのG400を買った方が良いという話も＜自分 　ところで、最近のグラフィックチップではもはやファンなしは厳しいかと。高速動作を求めるならば、ここら辺は妥協が必要かと思います。 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時44分18秒 IO-DATA にこだわりたいのは９８ユーザの性ですか・・・。素直に買い直した方がいいのかなぁ・・。 ２．と３．（ DVD ／ Win2000β３ ） についてはどんなもんですか？ 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 00時50分54秒 > ところで、最近のグラフィックチップではもはやファンなしは厳しいかと。 > 高速動作を求めるならば、ここら辺は妥協が必要かと思います。 それはそうなんですが・・・。だからこそ Savage 4 は「バランスの良い（趣味の良い）チップ」だというイメージがあるのですが。甘いですかね？ (^^; 「無理矢理速くした」→「発熱した」→「ファンを付けた」と思えて仕方がないのです。それに、「発熱が少ない」ということは、すなわち「消費電力が少ない」ということでしょうから、この辺はちょっと無視できないと思うのですが・・・。みなさんどちらかというと消費電力には無関心ですよね・・・（電源容量を超えない限り）。 という理由で、友人には G200、自分（9821）は Savage 4 というのが理想だったのですが・・・。 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年09月18日(土) 01時14分09秒 ＞「無理矢理速くした」→「発熱した」→「ファンを付けた」と ＞思えて仕方がないのです。 　それは確かにそうですが。 　それを言い出すと、CPUも同じですよ？ 　Pentiumやi486辺りの、ヒートシンクだけで済むCPUなのですか、今？ 　基本的に、チップの集積率が上がれば、抵抗が増えるから発熱が上がるのです。 　最近のビデオチップはCPU並みの集積率になってます。 　Savage4はバランスがよいと言うより、集積率が低くて早く無いから発熱が少ない、だけだと思います。 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 01時23分32秒 > Savage4はバランスがよいと言うより、集積率が低くて > 早く無いから発熱が少ない、だけだと思います。 うーん、そういう意味じゃなくて、「えいやっ！！」と無茶を言うなら「Winchip的グラフィックチップ」とでもいいますか、そんな雰囲気を感じてるのは私だけなのでしょうか？ Winchip だってファンは必須ですが、「発熱／性能」比というものがあるならば、最良の CPU でしょうし・・・。 ＃って、本題と関係ないですが。(^^; ところで、ふと思ったのですが、CPU やグラフィックチップ って、これから先、数年間（数１０年間？）はファン必須のまま行くのでしょうか？　それとも、「冷やせばもっと速く動くのにぃぃ」という状態でファン無しで使うほど、現状に満足する時代は来るのでしょうか？ それはさておき、Savage 4 での ソフト DVD が一番気になります。 　 re: とつきかんな さん 投稿日：1999年09月18日(土) 01時24分11秒 　高速動作のために動作クロックを上げていけば、必然、発熱し、それを廃熱しなければいけません。というわけで、私自身はグラフィックチップにファンが付くのはやむを得ないと思ってます。大体、CPUファンやグラフィックチップのファンの音など、大抵は電源の騒音でかき消されてますよ。もっとも使ってるG200はヒートシンクだけですけどね。これは単に偶然です。ファンが付いてても気にせずG200にしたと思います。 　ちなみに電源容量についてはあまり気にしていません。使い切るとはとても思えないので……。周辺機器の動作テストを仕事にしている知人曰く、250Wの電源でもまず使い切るなんてことはない、だそうで、その言葉を鵜呑みにしている部分がかなりのウェイトを占めてますが（苦笑）。 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 01時31分55秒 ちょっと誤解があるようですので、補足。m(_ _)m 私が「消費電力がどぉのこぉの」言ってるのは、電源の容量とは関係ない話です。（そもそもパソコンが 250W も消費するのは間違ってますけどね。(^^;　） ちょっと追加質問。(*_*) G200 の場合、DVD のデコーダが必須になりますよね？ 　 re: OSM さん 投稿日：1999年09月18日(土) 02時14分18秒 Savage4を使った場合の再生ソフトですが、PowerDVD1.6でSavage4対応になっていました。これなら、K6-2 400でもコマ落ちはほとんど無いと思います。画質は、追加機能だけ見ると、部分的にしか改善されていそうには無いですが、試してみないとなんとも言えません。もしかしたら結構良くなってるかも。あとG200も再生支援があったような気がします。たしか再生ソフトも付いてたような気が・・・。もちろんデコーダボードが買えるのであれば、その方が良いのですが。 　 re: ぽち さん 投稿日：1999年09月18日(土) 02時15分12秒 G400はファンは付いていませんよ。付いているのはG400MAXの方です。 　 re: 桂木武士 さん 投稿日：1999年09月18日(土) 02時27分52秒 Savage4は結構発熱しますよ。さすがにVoodoo3とかよりはマシですが、それでもヒートシンクを素手で触りたくないレベルにはなります。使ったことのある同世代のチップでいちばん発熱が少なかったのはRage128ですかね。 　 re: わるいこ さん 投稿日：1999年09月18日(土) 02時30分46秒 特に買い換える必要は無さそうに思えますが、買い換えるなら静粛性やDVDを考えても、RAGE128あたりが良さそうですね。 RAGEFURYは特に使用者の評判も上々ですよ。 　 re: u-1 さん 投稿日：1999年09月18日(土) 02時51分59秒 GA-SV432/AGP4を使用したことがあるのですが結構発熱が凄かったです。Bansheeに 比べればましでしたけど(^^;)。ファンがないときついかも。 DVDはWinDVDでG400と比べてみてもほとんど違いはなく、結構綺麗に 表示されていました。 　 re: Aim さん 投稿日：1999年09月18日(土) 13時17分46秒 新G200(0.25μSDRAM版)にヒートシンク付けてクロックアップはどうでしょう？ 結構あげてもたいして発熱しませんよ。 　 re: ろいろい さん 投稿日：1999年09月18日(土) 15時52分43秒 Ｇ２００でダンジョンキーパー２（ＶＭＡＧで非常に重いと書かれた）やってますが、 Ｐ２−４５０の方が足引っ張ってます。 無印Ｇ４００で十分な性能は出せると思いますよ。 バルクで１４０００円ぐらいだったし。 　 re: Yos. さん 投稿日：1999年09月18日(土) 18時48分02秒 みなさん、いろいろとありがとうございます。 RAGE128 ですか。全くの守備範囲外でした。ちょっと検討してみます。 しかし、G400 ってファン付いてなかったのですね。MAX だけだったのかぁ。ちょっと思い込みしてました。 G200 は、とある雑誌の特集で見た Direct3D 画像がちょっと趣味に合わなかったので、第１候補にはなりません。しかし、有力な候補であることには変わりありません。 とりあえず RAM が下がったら（ or 64MB で我慢できる心境になったら(笑) ）互換機を組んでみるとしますか。その時にはまた状況は変わってるでしょうが。 ＃しかし、IO-DATA さんへの返品は（もしするなら、ですが）いつまでできるんだろう・・・。 ということで、どうもありがとうございました。m(_ _)m 　 re: ＮＯＢＵ さん 投稿日：1999年09月19日(日) 00時34分59秒 Ｓａｖｅｇａ４ですか．．．．．たしかこの前こちらで教えてもらったＨＰを覗いたらオーバークロックをすればＴＮＴ２にも匹敵すると書いてありましたが．．．．．．． 　でも、クリエイティブのＳａｖｅｇａ４って安いよねぇ〜、ちょっと欲しくなってしまいます。画質も結構良いみたいですし。 　 re: ＫＯＵ さん 投稿日：1999年09月19日(日) 01時26分16秒 Rage128ですが、あまり良い評判を聞きません。DVD再生は良好だけど、Direct3D関係は いまだベータ版ドライバとか言われてます。セガラリー2でFogがかからないとか・・・。 ただ、最近出回っているXPERT2000（Rage128VR？ 32M）も11 000円位で安いですね。 もっとも、RageFulyバルクも15 000円台ですが・・・。 クリエィテイブ社のSavage4ですが、ダイヤモンド社との兼ね合いも有って、在庫処分 状態で今後は作らないという話も聞きましたが・・・。 後、TNT2に匹敵するのは今度出る高クロックのSavage4Xtremeでは？。 これでも800x600の環境でTNT2の9割程度が精一杯の性能という評価を受けてました。 1024x768では7割以下の性能という厳しい評価も。 でも実際使っている人からは、Savege4は結構使えるGAという評価が出ています。 　 re: わるいこ さん 投稿日：1999年09月19日(日) 02時08分06秒 まあ、確かにRage128は、3Dの重いソフト（セガラリー２など）をやるには充分とは言えないかもしれませんね。そこら辺のを使うなら次世代のを待った方が賢明のような気もします。そうなるとファンは当然付いてきますが…。

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