[1706]  10万円で・・・。
投稿者:amg さん   2000-01-28 00:27:44
通販は送料など結構掛かるので除き、手に入れにくい個数限定な特価品も除いて通常価格で計算して、カッパーマイン(500)で128MB(PC100CL2)で13GB+でG400(16MB)程度でMODEM、SOUND付いてもちろん40倍程度のCD-ROM、FDDにスピーカー、キーボードにスクロールマウスまで付けたWIN98(SE)なATXマシンもちろんケース、マザーやファン等も入れて、中古品、手持ち一切なしで10万円以内で揃うでしょうか?

僕が計算すると105Kは行ってしまう・・・。

 

  1. kita さん   2000-01-28 01:02:17
    まず、カッパーマインをKatmaiにしてクロックをあげてもいいのでは?2NDキャッシュの動作速度をとるか、容量をとるか・・・。ちなみにベースクロックを133で動かそうとするならPC133のメモリが必要よ
  2. amg さん   2000-01-28 01:14:23
    PC100だろうとPC133だろうと構いませんが、クロックアップ狙ってるわけじゃなくてあくまでもメーカー&ショップマシンに対抗で、統合チップのi810使わずに後々拡張性のある実用的&魅力的なマシンを10万円以内で組み立てられるか?ってことなので宜しくお願いします。
  3. HENLI さん   2000-01-28 01:24:26
    中古で部品を買えば余裕で可能です。
  4. kita さん   2000-01-28 01:35:16
    それなら、尚更カッパーマインを諦めてKatmaiにすべきです。其処だけで中古価格で少なくとも5000円は浮くはず。ちなみに私の中古で固めたPCは P3B-F,128MB(CL2),PIII500(Katmai),G400DH,50xCD-ROM,MonstarSound330,PCI56Kモデム,MX9835 10/100 ErherNET,119K/B,2*FDD,RL-277(ケース),8.4G IBMHDD,USBマウス,これら含めて94Kです。もちろん税込みケース,K/B,以外全て中古です。マウスはおまけで貰いました(^^;足と根性と気合いさえあれば作れます。
  5. amg さん   2000-01-28 02:01:25
    聞いた僕が馬鹿だった・・・。

    念のため、OSまで込みで100Kなんですけど・・・。
  6. とおりすがり さん   2000-01-28 02:42:14
    >聞いた僕が馬鹿だった・・・。
    >念のため、OSまで込みで100Kなんですけど・

    そりゃあなた失礼でしょ。
    普通常識的に考えれば
    >拡張性のある実用的&魅力的なマシンを10万円以内で組み立てられるか
    は無理です。
    実用的・魅力的自体言葉があいまいですし、せめてグラフィックしたいとか
    動画編集したいとか3Dゲームしたいとか目的かくべきです。
  7. deepcalm さん   2000-01-28 02:46:51
    ディスプレーはどうしますか?
  8. HENLI さん   2000-01-28 02:55:23
    私は昨年5月に、

    celeron333MHz,AX6BC-R,PC-100/128MB*2,4.3GB-IDE,4.5GB-USCSI,40*CD-ROMドライブ,2*CD-RW(ATAPI),Millennium-G200SG/16MB.....

    といったマシンを68,000で組みたてました。昨年5月の時点でこの程度のスペックのマシンが安価で組めたくらいなので、工夫次第では余裕で可能だと思います。

    #ま、アカデミックパックが使えないとOSは高いですからねえ。
  9. とつきかんな さん   2000-01-28 03:24:58
     元発言の条件で、元発言のパーツで構成されたPCを、OSを含めて10万円以内で組み立てる、というのは無理でしょう。

     ところで……。
     今回のamg氏の元発言は、単に10万円以内で、果たして提示した部品(新品限定)を用いたPCは組あがるかどうか、という点のみの可否を問うているだけですよね? 使用用途云々などは抜きとして。
     でしたら、最初の段階でその点をはっきりさせておく必要があったのではないでしょうか? 元発言の段階でもその意図を感じ取ることは可能でしたが、やはり念を押してその点を明記しておいた方が良かったように思います。
  10. deepcalm さん   2000-01-28 03:29:55
    通常価格という言い方も曖昧なのかな。件のことは、一年後には可能かも。
  11. みんく さん   2000-01-28 06:35:13
    購入条件やパーツ構成がここまで決定してるのなら
    あとは頭と足と時間をいかに使うかでしょう、そういう労力を惜しむのなら
    金を惜しむのをやめるしかないですね。
  12. まさむね さん   2000-01-28 10:48:48
    >聞いた僕が馬鹿だった・・・。
    >念のため、OSまで込みで100Kなんですけど・
    人に物を聞く態度ではないですよね
    それはともかく
    >手に入れにくい個数限定な特価品も除いて通常価格で計算して、
    聞くまでもなく無理でしょうし、ここまでパーツが確定してるならBBSで書くよりお店に問い合わせればわかるでしょう
    まあ、そう考えれば「聞いた僕が馬鹿だった」という言葉もその通りともいえますね(w
    全てのパーツを買って安く上げるなら自作よりshopブランドでなら可能かもしれません
    店頭価格より安く組んでますからね
    shopブランドで希望の物を捜す事をおすすめします
  13. デンドロビウム@管理人 さん   2000-01-28 11:34:45
    僕の言いたいことは他の皆さんが言われているので言いませんが、不毛な論争に発展した場合はスレッドごと削除も有り得ます。しかしそれでは回答者の皆さんに申し訳ないので、できれば御自身で修正されることを望みます。
  14. Ζ(ゼータ)@管理人 さん   2000-01-28 11:36:52
    少し静観していましたが・・・・

    amgさんの発言に問題が有った事は否定しませんが、できればもうこれ以上その発言に関して
    触れるのは終わりにして頂きたいです。みなさんがお怒りになるのもごもっともですが、その怒り
    を直接的に投稿に表わすのではなくて、少し柔らか目の表現で指摘して頂けたら・・・と思います。
    みなさんの気持ちもわかりますが、この点をよろしくお願いします。 m(_ _)m

    後、amgさんは自分のHPの会員でも有るため、少し知っているのですが、そんな礼を失する様な
    方ではありません。今回も、多分価格調査などをした上で10万円以内に収める事が難しいと
    判断なされたのでみなさんに助言をお願いしたものだと思います。多分、助言に少し過度に期待していた
    のかな?と個人的に考えております。できれば、お許し頂けたらと思います。 m(_ _)m

    そして、最後にamgさんですが、できればみなさんにご助言をお願いしている訳なのであの様な
    発言は確かに失礼だと思います。
    「少し説明不足でしたが、OSも含めた値段です。」という一言の方が多くの有用な助言が得られると
    思います。ちょっとした一言、一言で、相手の対応、総じては掲示板の雰囲気も変わってきますので
    このあたりのご理解お願いいたします。

    掲示板で皆様が「 楽しく 」 情報交換できたら・・・、と考えておりますので皆様のご理解のほど
    よろしくお願いいたします。 m(_ _)m
  15. kita さん   2000-01-28 12:18:39
    >聞いた僕が馬鹿だった・・・。 念のため、OSまで込みで100Kなんですけど・・・。

    私も、良く読んでいませんでしたね。すみません。私なりに魅力的&拡張重視だとこうなりますよ。また、通常価格であさるなら、今の時期では不可能と私は思います。あとはSHOPとの相談でどうにか出来るかもしれません。(私は出来ないと思いますが(^^;)まぁ、頑張ってみてください。
  16. だい さん   2000-01-28 13:00:19
    どもども。だいといいます。
    皆さん。熱くならずにいきましょう。
    私なら、中古を探しますが、一辺に揃えるのではなくて徐々に中古を
    集めますね。ですからamgさんの努力と根性次第です。上記のマシンが
    組めたらまた報告ください。
  17. いーとん さん   2000-01-28 16:06:06
    >僕が計算すると105Kは行ってしまう・・・。
    でしたら聞くだけ無駄では無いでしょうか?

    皆さんターゲットパーツを使用して格安で組む場合は、パーツ屋さんをくまなく回り特価情報を捉えながら時間をかけて探している人がほとんどです。
    中古パーツと言う手も有りますが結局出物に出会う確率はどれだけ足を運ぶかにかかってきますので結局は特価品を探すのと同等です。
    ですから、「10万でそろうか?」では無く10万でそろえる努力をした方が良いです。
  18. amg さん   2000-01-28 16:59:06
     意見してくださったHENLIさん、kitaさんどうもすみませんでした。
     中古品なしと書いたのに、みなさん中古なら揃う意見だったもので頭にきていたのであの様な書き方をしてしまいました。
     OSも込みと書いてないことに今読み直してみて初めて気づきました。本当にすみませんでした。
     ご指摘くださったみなさんありがとうございます。今後このようなことのないよう気をつけますので、これからもお付き合いよろしくお願いします。

     でもって本題の話ですが、自分用に組む訳ではなく会社の新PCやら知人の購入計画の話が出ていたもので、漠然とSHOPブランドPCなどをいろいろ調べた結果、10万円では一部にカッパー500モデルもあるものの、拡張性の乏しいi810系のMicoroATX+Celeron500程度ばかりであり、モデムやらOSをオプションにした見せ掛け価格(実用にするには数万+)である為、新品使って本当に何とかならないものなのかと計算を始めた訳です。CRTは飯山除けばどうせたいした物ついていませんので無しで計算。
    CASE:6000,M/B(P6BAT+ Copper対応?):9500,CPU(PIIICoppermine500):25000,MEM:14000,VIDEO(G400SH16MB):12000,HDD(13GB):12000,CD-ROM:4000,FDD:2000,SOUND:ONBOAD,MODEM:3500,KEYBOAD:2000,MOUSE:2000,SPEAKER:1000,OS(WIN98SE OEM版):12800
    価格は多少上下しますが相殺してALL:105800と言ったところが限界でしょうか。他に下駄もいるかも・・・。
    出来ればSOTEC対抗でDVD-ROM化もしたいところですが・・・CD-RWまで積めばM350にも対抗可。LANも必要かなぁ。

     自分用ならCRTが確保できれば(こちらが大問題)、手持ちの(実はメイン機から取り外す)128MBDIMMとバックアップ用に購入したST313620A、G200(8MB)、CD-ROM(X40orX6)にSOUNDボードとMOUSEがありますので、そう言えばCinemasterもあるなぁでもDVD-ROM無い・・・、440LX M/B+PII233を友人より借り出し、TQ-700MkIIIE辺りを使って(本当はCS-910XPDB使いたい)取り敢えず組み立てます。
     ちなみにメイン機はAT規格の為改良不可(Copper対応だけどね)。
  19. 篠原ゆう さん   2000-01-28 18:17:55
     OS込みという事でしたが、私の場合はOS抜きでしたら10万円以内で収める事が出来ました。
     M/B:ASUS P3B−F
     CPU:Celeron433MHz+ASUS変換ゲタ
     主要なところで5800円のケース、SBLive!のパッケージ版、DVD−ROMなどです。
     皆さん言われていますが、足を使うしかないんですよね。
  20. 窓の旗 さん   2000-01-28 21:05:32
    Coppermine はあきらめて Celeron 500MHz で我慢するならば
    COMPAQ Prosignia 320 79,800 (モニタ無)という構成もできます。
    マザーボードは BI440ZX という 440ZX-66 ベース。 AGPx1, PCIx3
    です。MicroATX です。標準で DVD-ROM ドライブが搭載されます。
  21. KOU さん   2000-01-28 22:06:45
    えーと、個人的にはamgさんの考えている10万円PCはとても実用的&魅力的なマシン
    とは思えないのですが・・・。あえて言うなら中途半端で初心者向けではなく、後で
    投資が逆に高く付きそうな気がします。

    バグ有河童500Eにパスコン無しの安物G400、無名なECS製マザーにオンボードサウンド、
    何と無く安物買いの銭失いという気がします。
    初心者&会社用なら、完成品でサポートの受けられる製品を選びましょう。
    でないとサポートは全て自分に振られます。(経験者談)

    下記のような所で調べておき、朝11時から秋葉原を回れば10万以下で組めると思います。
    「アキバBUY BUY BUY!」
    http://www.vinet.or.jp/~kumakun/

    実際、G400DH16なんかはマックスロードで未使用品9,800円というのは結構見ました。
    キーボードも妥協すれば680円、ホイールマウスも980円とかで結構買えますし。
    56Kモデムも1,980円で新品が買えます。
    DVD-ROMも探せば7,800円位で新品が見つかります。
    ただし、やはり安物買いになる気が・・・。
    後、保証が1ヶ月未満なら中古も新品も変わらない気がします。
  22. HENLI さん   2000-01-28 22:20:16
    >中古品なしと書いたのに
    98系の私にとっては当然、通常価格=中古品ないしはジャンク品価格なもので.......
    #ま、とうの昔に製造中止になっている物の標準価格も何もないですから(^^;;;;

    そこらへんの常識の違いですね。
    お互いに気配りしませう、ってことみたいですね★(^^;;;

    #でもそこまで中古品を邪険にすることもないと思いますが.........
    #新品なんて
    http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
    #に書かれている最低価格よりも安く手に入れることは不可能に近いですし.....
    #中古で安く、しかもパフォーマンスの高いマシンを組む、というのもいいと思いますよ。
    #そういった目で中古屋を歩くといろいろ楽しいです(^^;;;;;