[1049]  VGAは何がイイか・・・。
投稿者:菜口 さん   2000-01-19 15:47:28
 VIDEOカード選びに苦戦しています。
そこでココに来てみました。

候補は
 ・VIPERII
 ・GeForce256(DDR)
 ・G400 MAX DH
です。

自PC環境は
セレロン300A>450
DIMM 128MB
バンシー

です。
決断に最適な情報が見つからないんですよね。
ベンチマークだけじゃ不安だし種類がありすぎてどれを参考にすれば分からないし。

目的は
セガラリー2のフレームレートの向上と、TV-OUTの機能があればDVDをビデオに
取れるかな・・・と。

そうするとVIPER II が良いと思うのですが、何せベンチマークの結果が
散々でしたので(結局参考にしてるし・・・)。
そしたらGeForceが良いかなと思うと、G400MAXも視野に入ってくるのです。
でもハードウェアT&Lが主流になったら間違いなくG400ダメになるし。
考えるたびに悶絶してます。

TV出力でDVDの画面をビデオに録画できるのでしょうか。
プレステ2が出てしまうのにPCのグラフィック能力を強化しないワケにはいかないし。
誰か良いアドバイスください。お願いします。

汚い文で申し訳無いです。
一度書いたのですが途中でIEの内部エラーとやらでパァになってしまいましたので
駆け足で書いてしまいました。
  1. バーニング真吾 さん   2000-01-19 15:59:18
    この掲示板の865番を参考にして下さい。好評なのはG400MAXのようです(うらやましい)
  2. XENO さん   2000-01-19 16:04:29
    >でもハードウェアT&Lが主流になったら間違いなくG400ダメになるし。

    その頃にはハードウェアT&Lに対応したG800が出てるでしょうね。
    あまり気にする必要ないのでは?

    >TV出力でDVDの画面をビデオに録画できるのでしょうか。

    基本的に出来ません。
    ビデオデッキを通すとマクロビジョンに引っかかります。
    マクロビジョンが入ってないDVDビデオであれば録画できます。
  3. よねよね さん   2000-01-19 16:13:34
    H/W T&Lを一部サポートした G450というのが春に、完全に?サポートした G800というのが夏に出るらしいですね。個人的にはそれを待ちたいですけど、その頃までにはきっと Voodoo系あたりでの選択肢も増えているんでしょうね(笑)。

    でも、それまで待てないのでしたら、つなぎとして 1万2千円程度で手に入る G400 DH 16MBのバルクを買ってしまうとか?
  4. Ζ(ゼータ) さん   2000-01-19 16:30:53
    個人的にはG400系をお勧めします。正直かなりいいです。 (^-^)

    >でもハードウェアT&Lが主流になったら間違いなくG400ダメになるし。

    CPUパワーがある程度十分にあるのでしたら小さいとは決して言いませんが、間違いなく駄目になるといえる程の差は付かないと思います。非常に重いゲーム以外でしたら高速P6 CPU + G400 である程度はこなせると思います。そのスペックで十分にゲームができない頃になったら、NV15、Voodoo4 & 5、G450(H/W T&Lの内のTだけサポート?でしたっけ)、G800なども登場している事かと思います。更にGraze3Dなどの面白いGAも出てきているかもしれないので、今以上に迷うことになってしまうかもしれません。 (笑

    とりあえずは、G400当たりでしのぐ!と言うのが無難かもしれません。Savage2000は期待されていたほどのパフォーマンスが出ていないなぁ・・・、と言うのが正直なΖの感想です。相変わらず、昔からS3はドライバを作るのがあまりうまくないっす。 (^-^);;;;

    150MHz程の高クロックで多くのチップが動くにも関わらず歩止まり向上の為に125MHzに設定されているとDaikiさんの所で拝見させていただきました。

    Geforce・・、おまけにDDRともなればかなり強力なパフォーマンスを誇ってくれますが、画質と言う点においては少し劣ります。あまり安物のカードはお勧めいたしません。特に画質を求めずパフォーマンスを求めるのでしたらGeforceも良いかと思います。 (笑
  5. ひみつのつみひ さん   2000-01-19 18:12:09
    私も現段階では、G400が最適と思います。 Geforseは使ったこと
    ないのでなんとも言えませんが、RIVA系の代々の癖というかかなりCPU
    パワーがいります。 私は現在、G400MAXとSPECTRA5400PE
    でセガラリー2してますが、ちょっと前まで5400PEと普通の5400だった
    のです。 そして2台ともにCeleronの333と366をそれぞれ500と
    550駆動してるのですが、それでもTNT2にはパワー不足らしくコマ落ちして
    るのがわかりましたが、G400にしたらCeleronでもコマ落ちしなくなり
    ました。 この先しばらくCeleronでいくならG400です。 セガラリー
    に限って言えばP3のSSEが効くと相当に滑らかに動きますのでそちらも検討
    されてはいかがでしょう、この差はちょっとビックリしますよ。
    画質に関しては・・私にはどちらも綺麗・・としか感じませんでした。 下で
    切り替え機のことでレスつけましたが私、相当に鈍いのかも。
  6. 菜口 さん   2000-01-19 21:04:59
     早速のレス有難うございます。
    かなり絞れました。G400で行こうかと思います。
    差額でP!!!を買おうかと。(450MHzあたり)
    そこでG400MAXとG400の差を知りたいです。
    1万円近く差があるので簡単にはMAXを選べません・・・。
    お願いします。
  7. 菜口 さん   2000-01-19 21:49:50
     Voodoo33000はどうでしょうか?
    GLIDEもオープンソース化されたしバンシーでかなり遊べたので、時期的には古い部類に入りますが
    G400との差はどうなんでしょう。24Bitカラーが誓えないという難点がありますが
    そこがネックになるゲームはそんなに存在するのでしょうか。
  8. UEG さん   2000-01-19 23:24:42
    >そこでG400MAXとG400の差を知りたいです。
    MAXは所有していないので、雑誌等の評価記事の受け売りになってしまいますが、
    高解像度で3Dのゲームを動かさない限り、MAXの恩恵はあまり受けられないようです。
    あと、MAXの性能を出し切るには、それなりに高クロックのCPUが必要になるそうです。
    まあ、SVGA(16ビットカラー)程度でしたら、コストパフォーマンスで無印G400かな?

    >Voodoo33000はどうでしょうか?
    悪くないと思います。D3Dでも十分以上に高速に動作するようですし。
    ただ、発熱が少し心配ですね。冷却には、気を使ってあげましょう。(^^)
  9. UEG さん   2000-01-19 23:34:30
    言い忘れてしまいましたが、G400でしたら、16MB版は避けたほうが無難かもしれません。どうも、16MB版固有の不具合(?)を、たまに耳にします。
    確か、画面に縦縞だったか、横縞だったかが発生するといったようなものだったと思いますが...
    どなたか、詳しい方いらっしゃいませんか?
  10. とつきかんな さん   2000-01-19 23:48:19
     G400とMAXですが、私の場合、その値段差を考慮するとその値段分MAXの方が速いとは言い切れない、という理由でG400をチョイスしました。
     実際問題として、Celeron300A@450MHzのままの状態で、G400とMAXを動かした場合、さして変わらないパフォーマンスしか出さないことでしょう。むしろ、G400を装備した状態でCeleron300A@450MHzをPentiumIII450MHzに変えた方が、3Dゲームでのパフォーマンスは向上します。
     ただ注意しなければならないのは、フレームレートが上がるというよりは、負荷がかかる場面でのフレームレートの低下が起こりにくくなる、ということです。言い換えれば、常時安定したフレームレートが出やすくなるということですね。
  11. 通りすがりの牛 さん   2000-01-20 00:03:07
    >UEGさん

    スパコンがついていないため画面に透明なノイズが出ます。
    SH、DH共にこの症状は出ます。

    MAXはCeleron450MHz程度だと本領発揮できないかもしれません。
    僕も無印G400+P!!!をおすすめします。
    VoodooはミレはもとよりRIVA系よりも画質が落ちると思います。

  12. VGAマニアックス1号 さん   2000-01-20 00:06:11
    えー、記憶の限りでは、ハードT&Lは、DX8で取り扱いが変わるみたいなことを
    どこかのサイトで見ました
    まぁ、GeForce256がDX8で使えなくなるわけじゃないでしょうけど
    最初からDX8に最適化されたT&Lを積んだものを待つのも、いいかもしれません
    Matroxは最初からこのDX8向けのT&Lを開発していたようです>つまりG800

    以上、怪しいサイトの情報なんで、かなりゴシップかもしれませんが(^_^;)

  13. UEG さん   2000-01-20 00:16:39
    >スパコンがついていないため画面に透明なノイズが出ます。
    そう。その話です。(^^;
    通りすがりの牛さん、フォローありがとうございます。
  14. kim さん   2000-01-20 00:25:54
    GeForce256(DDR)がわたしのおすすめですねー
    現在 3D最速だと思っていますが・・セレロン450MHzかーう〜〜む
    ハードウェアT&L対応ソフトが出ればセレロン450MHzでもGeForce256のパワーを体験できると思いますがねー
    ちなみに私はAthlon600MHzでGeForceProを使っていますが
    すばらしいパフォーマンスを発揮してくれています(^^)
  15. kim さん   2000-01-20 00:30:08
    GeForce256はOPENGL系のアプリでハードウェアT&Lが有効になり
    十数万するGL専用ビデオカードより遙かに高速動作する点もおすすめポイントです!
  16. FIAT124 さん   2000-01-20 01:21:12
    >GeForce256はOPENGL系のアプリでハードウェアT&Lが有効になり
    十数万するGL専用ビデオカードより遙かに高速動作する
    ・・LightWave3Dでのプレビュー速度はTNT2と比べて1秒も差が出ないそうですが
    ベンチ上で速いだけなんでしょうね。(^^;
  17. kim さん   2000-01-20 02:03:53
    GeForce256 VS FireGL1
               GeForce256   FireGL1
    ProCDRS-01       10.88      24.59
    Light-02          3.338      1.945
    LightWave3Dシーン1  46秒     1分2秒
    LightWave3Dシーン2   1.6秒      2.6秒
    DOS/V SP 抜粋!
  18. kim さん   2000-01-20 02:12:00
    >ベンチ上で速いだけなんでしょうね。
    3D系のベンチで高速な物はゲーム用途でも高速に描画できるはずです!
    例 3DMark2000 や 3DWinbench2000 

  19. 流暢 さん   2000-01-20 02:13:26
    3Dはあまり使わないので、それ以外のお話でも…。
    ボクは1600x1200x32bitで85Hzを使いたかったので、MAXを選びました。360MHzのDACは、今でも最高クロックです。
    ここまでの高解像度になると、流石にMAXは強いです。Photoshopのスクロール処理は以前(SPECTRA3200)と比べて明らかに速くなりました。チップの純粋なクロックと、256bitデュアルバスアーキテクチャが効いたのでしょう。発色も良好です(輪郭部分が若干強調されますが、許容範囲内です)。
    DH機能ですが、上記解像度でセカンダリ出力を行うと、ノイズが乗ってしまいます(リフレッシュレートを落とせば解決しますが、今度は目が…)。また、明らかな速度低下、複数ディスプレイによる消費電力と電磁波の増大(汗)を招くので、シングルでしか使っていません。
    ちなみに、この環境(CPUはPenIII/500MHz)でセガラリー2を動かすと、オブジェクトの多い時(背景やタイヤ痕)に引っかかります。どうも、セガラリー2はCPUへの依存が高いようです。

    で、実際の製品はSH G400のリテールが良いかと。リテールならパスコンの問題は心配ありませんし。新コアを積んだG400をチョイスするのも悪くないと思います。
    後は差額でなるべく高速なPenIIIですね。Katmaiなら500MHz以上が買い得かもしれません。

    >十数万するGL専用ビデオカードより遙かに高速動作する
    これは求めるところが違うと思います。高級なOpenGL専用カードは、仕事で正確な描画を必要とする人向けでしょう。ゲーム用途では、多少品質が落ちてもスピードがでないといけませんから。
  20. kim さん   2000-01-20 02:33:15
    >これは求めるところが違うと思います。高級なOpenGL専用カードは、仕事で正確な描画を必要とする人向けでしょう。ゲーム用途では、多少品質が落ちてもスピードがでないといけませんから。
    ま!それもそうですがねー(^^;
    ちなみに私の環境でセガラリー2をした場合の感想を
    アスロン600MHz+GeForcsPro 800X600
    処理落ちする部分はほとんどありませんし2人プレイ(画面分割)でも実にスムーズです(^^)
    もちろん 60ftp デーテルはHighです
  21. 菜口 さん   2000-01-20 06:06:58
     イイ情報が聞けて大満足です。G400DHとP!!!450に決めました。
    1つのPCで2つのモニタつかって対戦できれば良いんですけどねぇ^^;
  22. ひみつのつみひ さん   2000-01-21 00:04:19
    >G400DHとP!!!450に決めました。
    う〜ん、出来る事ならP3は500で行ってみません? 値段だってほんの
    数千円しか違わないですし。
  23. 菜口 さん   2000-01-21 04:47:14
     でも、5千円の差はでかいかな・・・。
    オーバークロックでどのくらい出るのか分からないですが・・。
    今日秋葉原に行ってきたらP!!!450なんてほとんど売っておらず
    九十九電気で2万5千円ほどでした。P!!!500がこの位だったら買うんですけど。
    今日もフォースフィードバックのレーシングホイールも5千円の差でロジクールの
    モノに妥協したし・・・。も一回アキバに行ってくるかな・・・。
  24. ひみつのつみひ さん   2000-01-21 12:48:27
    >九十九電気で2万5千円ほどでした。P!!!500がこの位だったら買うんですけど。
    私、この間、親戚に頼まれて仕事用のマシン組んだ時、P3の500使ったんですが、
    P3の450はまったく手に入らず、500も探し回った(その時、極端に品薄だった)
    んですが、お値段は¥25800でした。 450が600で回る可能性が高いって
    ことでプレミア値段なんでしょうか? こちらではP3−450はほとんどないの
    ですが一軒だけ¥19800で置いてありました。 あと、その親戚のマシンで
    P3−500をオーバークロックさせてみましたがメモリがグリーンハウスの
    PC100 CL=2 HDがIBMだったので117が限界でしたが585
    までは完全に動作してました。  もうちょっと色々と見て回ったらいかが?