[6425]  その後のVS20C
投稿者:あつき さん   2001-03-10 23:04:49
みなさん、長くなってホンとに申し訳ありません。
ここ数日は占領してるみたいで心苦しいです。ホンと申し訳ありませんです。
その後のVSなのですが電源と電池を外して数時間放置してみました
で、CMOSクリアをしたのですが、少しだけ変化がありました
MD533の位相設定をマイナス側に振ると起動する兆しがありました
-2・-3にでデスクトップの表示される手前まで起動するようになりました
しかし、最後までは起動せずデスクトップのアイコンが表示されるところで
エラーが発生します
思ったのですが、位相って変化するものなのでしょうか??
それともN3下駄、MD533が壊れてしまったのでしょうか?
それともマザーボードが壊れたのでしょうか??
皆さんのご意見をお聞かせ下さいませんか??

>引っかかったという言い方はよくなかったですね。出品のしかたはともかく、電圧変更まで>いい加減かどうかはわからないですしね。気を悪くされたらすみません。
豆さん、全く気にしていませんので気になさらないでください(笑)
豆さんにもがんだむさんにもホンと感謝の一言しかありません
こんな初心者に付き合って頂いて、感謝しております
  1. がんだむ さん   2001-03-11 12:51:53
    MMXで確実に起動、運用できるのならM/Bと決め付けるのは早計かもしれません。
    自分としては電源供給に何か問題があるのでは、という気がします。ただ、だからと言って
    高いお金を払って電源を交換するというのはナンセンスです。まずは起動可能な最小構成で
    試してみてはいかがでしょう?CDは要りません。HDDも起動ドライブのみ、PCIは全て開けてください。
    この状態でまずMD533のデフォ設定で行ってみましょう。念の為、電源コネクタは
    今までドライブが元気に動いていた物をVRMと接続してください。さて、どうでしょう?

    > 思ったのですが、位相って変化するものなのでしょうか??
    気温の変化等で、同じ位相でも調子が変わると言った事は有るようです。
    ただ、それは最適な位相設定では無いからだ、という意見もあります。
    この辺は非常にシビアで、どんなにがんばっても安定させる事のできない場合もあります。
    同機種でも個体差や環境によって差が生まれます。
    豆さんが最初に「運も必要」と言ったのはそういう事です。

    N3についてはあきらめるのも一つの手段ですが、アクセラレータの方は、
    もしまだ保障が残っていれば、メルコに診てもらうのというのも良いかもしれません。

    ところでMD533ってN4?NV4?どっちにしろ下駄としてはN3より良いものなので、
    こっちをバラしてIIIE+乗っけた方が問題は少なかったと思うんですけどね(^_^;)。
    まあメーカー保障は無くなりますが。

    あ、今思いつきましたが、電源ケーブルは延長コードやマルチタップなどを経由せず、
    コンセントに直接繋いで下さい。これだけで調子が良くなる事も有るようです。
  2. さん   2001-03-11 15:34:01
    先ほど念願のK6-IIIE+が届きました。まずは75*1.5*5の562Mhzに挑戦、スイッチオン・・沈黙。ADSを高速から通常に変更、位相は変更無し0のまま、何を思ったか75*2*4の600Mhzにトライ。見事起動!各種ベンチを動かしても異常なし。というわけで、ADS変えただけで位相に触ることなくWin98とWin2kにて600Mhz安定動作してます。75*1.5*5.5の618Mhzもやってみたいですが、いじくって安定しなくなるのが怖いので、このまま使うことに決定しました。

    あつきさんと同じVS20Cなんですが、私は運が良かったんでしょうね。電源は以前250Wに交換しましたけど。
  3. がんだむ さん   2001-03-11 22:24:35
    >豆さん
    あつきさんはまだお困りの様なので、手放しては喜べませんが、まずは何よりです。

    > ADS変えただけで位相に触ることなくWin98とWin2kにて600Mhz安定動作してます。
    う〜ん羨ましいですねぇ。2Kのみならず98でも即安定ですか?まいっちゃうなぁ。
    私の苦労はなんだったんだろ(笑)。

    > 75*1.5*5.5の618Mhzもやってみたいですが、いじくって安定しなくなるのが怖いので、
    > このまま使うことに決定しました
    あれれ残念ですね。MMXの方でFSBを上げてらっしやる方が、
    685MhzだかでSuper-pi104万桁完走させておられましたね。ベースクロックアップの方が
    600Mhz越えを狙えるんじゃないか?って気がしてたんで期待してたんですけど…
    あ、煽ってないですよ(^^ゞ。

    それにしてもあつきさんのVSはその後どうなったのでしょうかねぇ…
  4. さん   2001-03-11 23:18:52
    618Mhzやってもいいんですけど、位相合わせが面倒くさいんです。(苦笑)我ながらN3ユーザーにあるまじき奴ですね。変わりにWin上から倍率変更という誘惑が・・しかし、次のクロックは675Mhz、ダウン方向は正常に変更できることを確認したんですが。飛んじゃってもいいWin98で試してみようかな。

    >それにしてもあつきさんのVSはその後どうなったのでしょうかねぇ…
    あつきさんの方も事態が好転すればいいんですけど。
  5. あつき さん   2001-03-11 23:31:09
    こんばんはo(- -;*)ゞ   こちらは全く起動する兆しがございません
    豆さんは無事に起動されたのですねo(- -;*)ゞ  いいな〜〜〜(;∇;)
    こちらは泣きたい気分になっております
    確かにMMXPentium200に戻すと100%起動します
    マザーではないような気がしてきております
    明日時間が取れれば、いらない物を外してチャレンジしてみたいと思います
    MDはN4下駄です(;^_^A  コレに付けることも考えたのですが
    コア電圧は2.4Vではないのでしょうか??
    CPUはK6-2@533が乗っていました

  6. さん   2001-03-12 00:30:16
    MD533のN4下駄はデフォ2.4Vです。改造すれば変更も可能ですが、N3よりも手間がかかるみたいですね。

    うちの状況ですが、100%安定ではないようです。通常使用では問題ないですが、SLBENCHで多少動作がおかしいようです。SuperPiや3DMarkでは問題ないので、とりあえずこのままいくつもりです。そうそう、675Mhzはブルースクリーンでした。(やってるし・・)
  7. あつき さん   2001-03-12 00:40:48
    豆さんはどの位相でも起動だけはするのですか??
    N4での位相設定とN3の位相設定って必ずしも同じと言う訳ではありませんよね??
    N4は+1の設定でしたが・・・・
    なんだか200Mhzの速度に慣れてきました(笑)
    意外と動くものなんですね(;^_^A 
    がんだむさんにも豆さんにもご迷惑おかけし本当に申し訳ないです
    今しばらくお付き合いくださいませo(- -;*)ゞ
  8. さん   2001-03-12 11:34:48
    ADSを通常に変えただけで、位相はSW7〜SW10まで全てOFFで全く変えてないです。ADSを高速にするとオレンジランプがついて沈黙します。位相を詰めればいけるのかもしれませんが、とりあえず、普通に動いてるので位相設定をさわるのは避けてます。すみません。m(_ _)m

    N3とN4では当然位相は変わってくるでしょう。設計からして全く別物ですから。N4の電圧を変えられれば、あっさりと動いてしまったりするんでしょうけどねぇ。ちなみに同じN3でもロットで安定度が違うようで、裏のチップが98で始まるものより、99で始まる方が安定するらしいですね。

    あまったV2下駄のVRM部を2.0Vに改造したものの、テスターがないことに気づき、怖くて使えない今日この頃。
  9. がんだむ さん   2001-03-12 18:00:58
    > MD533のN4下駄はデフォ2.4Vです。改造すれば変更も可能ですが、N3よりも手間がかかるみたいですね。
    あり?これは失礼しました(^^ゞ。それじゃ使えないですね。

    > そうそう、675Mhzはブルースクリーンでした。(やってるし・・)
    私の666Mhzの時と一緒ですね。しかもエラー表示が文字化けしてました…(^_^;;A

    > N3とN4では当然位相は変わってくるでしょう。設計からして全く別物ですから。
    さらに言うなら私や豆さんの位相設定もあてにはなりません。悲しいかな同機種でさえ
    設定は一致しないのです。逆にいえばこの位相のバラツキの為に、設定を統一できず、
    動くのに対象機種から外れてしまった機種は多いのではないでしょうか?

    > ちなみに同じN3でもロットで安定度が違うようで、裏のチップが98で始まるものより、
    > 99で始まる方が安定するらしいですね。
    確認しました(笑)。私のは99でした。これでも安定する方なのか…(T_T)。

    さて、あつきさんのチャレンジはどうなったかな?
  10. あつき さん   2001-03-12 22:19:03
    > ちなみに同じN3でもロットで安定度が違うようで、裏のチップが98で始まるものより、
    > 99で始まる方が安定するらしいですね。
    キッチリ98から始まっていました(;∇;)
    先ほど言われたようにいらない物を外して最低環境で起動してみましたが
    やはり起動しませんでした(;∇;)・・・・
    万策尽きた・・・と言う感じです・・・疲れました(-_-#)
    無理なんですかね??  元の環境より悪くなるなんて・・・
    がんだむさんも豆さんもホンとにありがとうございます
    全く起動する兆しがありません
  11. さん   2001-03-12 23:16:51
    N3は動かない人は何をやっても、動かないみたいですからねぇ。私のN3もPC-98で万策つきた方がオークションに出したものです。
    工学部出身とかN4を改造してもらえそうな人がいれば、あるいはMD533もK6-IIIE+も売って、メルコのMS600・・
  12. あつき さん   2001-03-12 23:55:58
    メルコにMS600なんてあるんですか??
    実際に店頭で注文出来るものってどこまであるんですか??
    >MD533もK6-IIIE+も売って・・・
    次を買って、果たして動くのか正直言って疑問です・・・(;^_^A
    現在、Pentium200で安定しています<当然か・・・純正部品だもんな・・・
    どうですかね?PC本体がおかしくなってるって事はないですかね??
  13. がんだむ さん   2001-03-13 00:21:43
    > メルコにMS600なんてあるんですか??
    > 実際に店頭で注文出来るものってどこまであるんですか??
    K6-IIIE+/550Mhzを600MhzOC動作保障といういわくつき(笑)限定品で、HP上でも
    発表の無いレア物です。市場価格は35K程で、注文できるかどうかはショップによりけりだそうです。

    > 次を買って、果たして動くのか正直言って疑問です・・・(;^_^A
    メルコはAT機での動作を保障しておりません。よって又しても運が必要です(T_T)。
    ちなみに過去にVS16CとVE23/C(だったかな?)での動作が確認されています。
    N3よりかは遥かに期待できるとは思いますので、お金さえあれば逝っちゃってもいいかも…
    現在地方での入手は困難のようです。

    おっと、こないだまで品切れだったSofmap.comで又在庫有りになってますね〜。幸か不幸か(笑)。

    > どうですかね?PC本体がおかしくなってるって事はないですかね??
    N4の方もあいかわらずダメですか?起動途中のエラーなら、再インストールで直るかも知れないです。
    そしたら壊れてる訳じゃないって事になるんじゃないでしょうか?
  14. あつき さん   2001-03-13 00:43:31
    >N4の方もあいかわらずダメですか?起動途中のエラーなら、再インストールで直るかも知れないです。
    >そしたら壊れてる訳じゃないって事になるんじゃないでしょうか?
    こんばんは(;^_^A  あいかわらずN4も起動しませんヾ(- -;)  
    ソフマップですか・・・ホンとに大丈夫なのかとても恐いですね・・・
    起動途中と言っても、NECのロゴまでも行かないのですが・・・
  15. さん   2001-03-13 02:41:35
    そうか、今はN4でも調子が悪くなってるんですよね。ということはMS600でも不安がありますね。あっちはNV4ですけど。今思ったんですけどMS600より、安い他のNV4製品と手持ちのCPUを組み合わせる方が安いかな。NV4の最安値ってどのくらいなんだろう。

    がんだむさんが言うように、一度MMX200でWinを再インストールした上でMD533で起動できるか確認してみた方がいいと思います。諦める前に出来ることはやってみましょうよ。
  16. あつき さん   2001-03-13 15:15:40
    え!ヾ(- -;)  すでに注文しましたけど・・・o(- -;*)ゞ
    こんなに金をかけていいのか不安はありましたが、大事なマシンですので
    見捨てる訳にもいかず、また注文してしまいました(;^_^A
    再インストールは商品到着までにやってみますね
    これでダメならCPUは売り払うしかないですね(;^_^A
    どうなる事やら・・・
  17. がんだむ さん   2001-03-13 22:31:52
    うえっ!?(ーー;)買っちゃったんですか?速過ぎ…
    余計な事言っちゃったかな…まあ、レア物ですから(笑)、
    ダメだったらY!オークションにでも流しちゃえば良い事か、な?
    新品が市価以上で落ちたりしてますのでそう損する事も無いでしょう(^_^;)。
    くれぐれも壊さないように気をつけましょう。
    うまくいくと良いですね〜。
  18. さん   2001-03-13 23:11:30
    余計な事言っちゃったかなPart2・・それにしても行動が素早いですねー。とにもかくにも、成功報告をお待ちしてます。
  19. あつき さん   2001-03-14 00:11:13
    再インストール終わりました(*^_^*)
    MDの方はデフォルト値ではありませんが起動に成功しました( ̄。 ̄;)
    しかし、N3は相変わらず起動しません
    1つだけロゴまでたどり着く設定があったのですが、再び起動しなくなるのが怖くなって
    止めました(笑)
    HDDの速度も元に戻りました♪
    N3下駄は相性がよくないみたいです
    次回のMS600に賭けたいと思います(笑)
    このN3下駄、オークションに出してもいいですかね〜〜〜??
    まさか壊れてはないですよね・・・
  20. さん   2001-03-14 00:41:53
    とりあえず、MD533で起動できたようなので良かったですね。過去に動作報告もあるしMS600への期待が高まりますね。

    >このN3下駄、オークションに出してもいいですかね〜〜〜??
    ジャンク扱いでノークレーム、ノーサポートということで出せばいいと思います。良心的な出品をしましょう。でも、うまくいけば元値近くまでいくかも・・なんて考えちゃいますよね。え!?考えないですか?私だけか。
  21. あつき さん   2001-03-14 00:59:30
    やっぱりデフォルト値が安定するようです
    今の所、安定しています(*^_^*) 多分、今の状態なら問題ないと思います
    この状態ならN3でも動くかな??なんて思いますが再び不安定になるのが
    恐ろしいのでMSが来るまでこの状態をキープしたいと思います

    >過去に動作報告もあるしMS600への期待が高まりますね。
    コレが動かなかったらシャレになりませんね・・・(笑)
    良心的な金額ってどのくらいなんですか??( ̄▽ ̄;

  22. がんだむ さん   2001-03-14 01:14:55
    あ〜良かったなぁですね(^o^)丿。
    とりあえずMS600が来るまでN3には触らない様にしましょう。ほっとしました。
    少々責任も感じてましたので…(^^ゞ。MS600ならきっと動くと思います(希望的観測)。

    > 良心的な金額ってどのくらいなんですか??( ̄▽ ̄;
    一般的に考えると新品の半額程度、この場合だと1500円位ですか?その辺だと思います。
    が、ややレア物になりつつあるので、Y!行きなら間違いなくこの額は上回るでしょう。
    自分のPCでは動かなかったことと、ジャンク扱いであることはきちんと強調したほうが
    あとあと揉めたりしなくて済むと思います。
  23. あつき さん   2001-03-14 01:52:07
    がんだむさん、豆さん 本当にご心配かけてすみませんでした
    次回はMSでお世話になると思いますが、次回もよろしくお願い致します(笑)
    N3は暇をみて出品したいと思います。
    しかし、今回ばかりは真面目にPCの買い換えを考えましたよ(;^_^A
    いや〜パソコンって難しいですね〜〜〜