[5673]  教えていただけませんか?
投稿者:らるせ さん   2001-01-12 16:09:14
はじめまして。よろしくおねがいします。
今日この掲示板を見つけうれしくて、朝から読みまくってます。
VR35/8という機種を使ってるんですが、
この機種にはPK-P2A対応できないのでしょうか?
対応機種欄にVRはなかったもので・・
このVRとほかの機種の大きな違いとはどのようなものなのでしょうか?
僕の周りにはパソコン使ってる人があまりいなく、
かなりの地方の者なのでどなたかお教え頂きませんでしょうか?
おねがいいたします。
  1. たろう さん   2001-01-12 17:02:13
    VR35はミニタワー型でCPUはAMDのK6−2 350MHzが搭載されています。
    この機種に積まれているCPUはソケット7というものに挿されています。
    この場合、CPUは剣山みたいな形をしています。
    一方、PK−P2Aシリーズはファミコンのカセットみたいな形をしており、
    CPUの差込口がスロット1という機種に対応しています。
    よって、CPUの差込口がお手持ちの機種とPK−P2Aシリーズでは異なっているので、
    PK−P2Aシリーズを搭載することはできません。
  2. hiro7 さん   2001-01-12 18:10:30
    以前、VR33を使っていたことがあるのですが、多分CPUのクロックが違うだけなので、
    参考になると思い書き込みします。
    もしも、CPUのパワーアップを考えているのでしたら、おすすめはK6−IIIですね。
    私も、K6−2 333MHzからK6−III 400MHzに交換した経験があるのですが、
    マザーボード上のジャンパーピンを設定するだけで使えました。
    アクセラレータを購入するよりは、単体でCPUを購入したほうが安上がりではないでしょうか?
    また、最近ではK6−III+やK6−2+も出てますよね。こちらは使えるかどうかわからないのですが、多分大丈夫かと思います。
  3. CKK さん   2001-01-12 18:21:20
    2+とかIII+は色々とごちゃごちゃした話が出ていませんでしたっけ?
    つい最近にログがあったと思うのですが、あまり覚えてないです。ごめんなさい。
  4. らるせ さん   2001-01-12 18:28:32
    たろうさんhiro7さんありがとうございます。
    初歩的すぎる質問らしく本当にすみませんでした。
    CPUのパワーアップをしてみたくなりあわてすぎました。
    パソコンは長いこと使ってるんですがRAMの増設以外未経験でして(汗)
    壊すんではと思い、本体の中をさわったことがなかったんですが、
    みなさん楽しそうにパワーアップしてるのを見て、楽しみになりました。
    hiro7さんのようにVR33の方はファンクラブ?のほうでも見かけたんですが、
    僕と同じVR35L/8という機種の方は一人もみつけることができませんでした。
    そうとう駄目な機種なのでしょうか・・
    この機種をパワーアップさせて行くよりは、新しく買った方がいいのでしょうか。。
    ずっとつき合っていきたいのではありますが。。
  5. がんだむ さん   2001-01-12 19:44:09
    まずは情報収集をして、予備知識を増やしましょう。手っ取り早いのは過去ログです。
    ここの過去ログは、へたにネット上をふらふらと彷徨うより遥かに有益な情報をもたらしてくれます。キーワードはもちろん「VR35」「K6」「CPU交換」「ソケット7」などです。そして何度も繰り返し読んで、意味のわからない事、疑問なとがあったら又ここで質問してください。誰でも最初は初心者です。恥ずかしがることはありません。

    > 僕と同じVR35L/8という機種の方は一人もみつけることができませんでした。
    > そうとう駄目な機種なのでしょうか・・

    そんなことありませんよ。下駄なしでK6-IIIが乗るなんて(笑)優秀です(^^ゞ。

    > この機種をパワーアップさせて行くよりは、新しく買った方がいいのでしょうか。。
    > ずっとつき合っていきたいのではありますが。。

    何故、新しく買ったほうが良いのですか?自分にとって何が価値があるかってことだと思います。長く付き合っていきたい気持ちがあるのであれば、それで十分じゃないでしょうか?
    VRをいくらいじっても最新のマシンにはかないません。でも買い替えにはパワーアップの楽しみは無いのです。どちらを選ぶかはあなた次第。いや、決して煽ってません(笑)。

    > 2+とかIII+は色々とごちゃごちゃした話が出ていませんでしたっけ?

    ちなみにこれですが、NECがサポートしていないBIOSへの書き換え、という危険の伴った作業が必要のようです。これには十分な知識と度胸と覚悟が必要でしょう(大げさ?)。

  6. hiro7 さん   2001-01-12 19:54:27
    がんだむさんの意見に賛成!!
    私は、VR33のあとは自作マシンに乗り換えてしまったのですが、外見(ケース)は
    VR33のままです。(サブマシンですが)
    > そうとう駄目な機種なのでしょうか・・
    そんなことはないと思います。PCIのグラフィックボードを使えば3Dゲームも十分に
    楽しめますし、ミニタワー型なので機器の増設や交換も楽チンです。
    VR33とVR35はチップセットが同じ(SiS530)なので、CPUのパワーアップがしたいなら
    K6−IIIなんてのはどうでしょうか?
    ネット上のオークションに結構あると思いますが。(そういう私も、某Yオークションで入手しました。)
  7. masashi さん   2001-01-13 10:22:12
    たしかVR33とVR35はどちらも全く同じMicroATXマザーだったと思います。
    >そうとう駄目な機種なのでしょうか・・
    いえいえVR33でLANを組んでロータス1-2-3を使っているユーザーを知ってます。
    以前郵便番号7桁化のパッチとか簡単なOSの操作方法の説明とか仕事でしたことがありますが
    非常に快適なマシンだと思いましたが、一時期10万ちょっとで2台は仕入れ可能だったので、
    非常にコストパフォーマンスのいい使えるマシンだと思います。
  8. きゃい〜ん さん   2001-01-13 12:18:59
    私はVR35L/85DでK6-IIIE+550を元気に走らせています。

    > BIOSへの書き換え、という危険の伴った作業が必要のようです

    書き換えの知識があれば、お奨めですが・・。過去ログでお奨めはできませんよと言われたにもかかわらず、やっちゃいましたが今のところ何の不具合もありません。(VR機においては)

    しかし、VR機(メイトも含めてソケ7系)の最良のCPUパワーアップは、みなさんがおっしゃってるようにK6-IIIが、最善・快適だと思いますよ。運がよければ、某オークションで6〜7千円でゲットできるでしょうし。競り合えば一万6〜7千円にもなるかも。私のK6-III/400は2,000円でスタートし、9,500円で売れました(^^。

    経済的にかつ、安全にパワーアップをお考えなら、電源ユニット、マザー、CPUの交換でアスロン(デュロン)機に変身させるのが無難かと。それでも、電源スィッチあたりに手を加える必要があると思いますが。新品を導入したとしても総額二万円ほどでいけるんじゃないかな?1ギガとか欲張らなければ。

    新しいマシンを買ったとしても、今のマシンと何が変わるのかという事を考えれば、「電源、マザー、CPUの交換」で決まりです。VR35のHDDは、ATA66のはずです。マザーもHDDもATA66なのに、ケーブルだけがATA33になってるなんて、何を考えとんじゃ、NECは。

    でも、バイオス云々、マザー交換云々、が面倒でお金もかけたくないのなら、K6-IIIが一番手っ取り早いでしょうね。K6-2からK6-IIIへの換装はかなりの効果もあり、十分体感できるものです。使用するソフトにもよりますが、せれろんよりいいと思いますよ。

    しかし、過去ログや他のいろんな掲示板で、各CPUの特性や動作報告、問題等を十分研究してから選定されても決して遅くはないでしょう。オークションにはいつだって欲しい物はたくさんありますから。くどいようですが、高値で競り合えば大損です(それが問題)。

    私がPCをいじり始めたきっかけは、はるか昔、今は亡き会社のPCのメモリーの増設を発注したところ、女の子がやってきて本体のカバーをおもむろに開け、メモリーをぷちゅっと挿して済ませた現場を目撃したのが始まりです。ドライバーを持つ手もぎこちない、こんなかわい子チャンでもできるのなら・・と思い、廃品置場の98機を持ち帰り色々やって、そして今日に至りました。今思えば、もっと持って帰ってオークションで儲けりゃよかったと、後悔の念止み難く・・・。

    ですから、らるせさんもメモリー増設を機会に、どんどんハマっていってください。必要な情報はすべてネット上で手に入ります。時間をかけて、じっくりとVR35を磨いてあげて下さい。
  9. i96968 さん   2001-01-13 15:50:19
    >お奨めはできませんよ
    それを言った張本人ですが、以前書かれた「K6-III+をK6-2+と誤認識する」「L2 Cacheのコントロールができなくなる」の他に、大きいところでは「ATAPI MOドライブを接続するとSuper Diskと誤認識して起動しなくなる」というのがあります。回避方法はありますが…
    このマザー、以前はK6-IIIを搭載した製品もあったので、回路もK6-IIIの大電流に耐えられるはずです。隠し設定のFSB Over100MHzは私のところではコケましたが…
  10. きゃい〜ん さん   2001-01-13 19:10:32
    > それを言った張本人ですが
    その節はお世話になりました。改めて御礼申し上げます。ありがとうございました。
    この方(らるせさん)にはBIOSのアップデートやK6-III+ よりもK6-IIIをおすすめしたいところですが、ついでにIII+を搭載したVR35での症状もお知らせしておきます。

    > K6-III+をK6-2+と誤認識する
    VR35のBIOSでは K6-III/600 3D Now! テクノロジーサポート(英語です)と認識してくれます。
    (600にオーバークロックした場合。BIOSバージョンは 1.28 )

    > L2 Cacheのコントロールができなくなる
    これは同じです。無効にできなくなりました。しかし、実害はありませんよね。AGPInfoなどの情報表示ではオンボードのL2は、L3としてしっかり機能しているようです。

    > ATAPI MOドライブを接続するとSuper Diskと誤認識して起動しなくなる
    これに関してはわかりません。内蔵MOは所有していませんので。BIOS上かOS上かわからないけど、Super Diskの情報をデータベースから削除してやればいいんじゃないのかなぁ。このシリーズの機種にはみんな入ってるみたいだし。やったことないけど・・。スミマセン。

    > FSB Over100MHzは私のところではコケましたが…
    FSB 112x5.5=616MHzまで安定しました。自己満足の世界ですから、今は100x6の600MHzで常用中です。

    あと、支障のないところでは、起動時にNECのロゴは表示されません。
    他には今のところ不具合はありません。私の使用環境においては一切の実害はないということです。というか、ゲームもやらないし、大した使用環境じゃないんですよね。また、他の不具合に遭遇していないだけかも・・。

    で、らるせさん、↑でも書きましたが、現行機に対抗するなら、じっくり勉強してから電源とマザーとCPU のズボ変えですね。そんなに難しくありませんよ。メモリーを増設した時の緊張感と、終わった後の「こんな簡単だったのかぁ」というあの感じを思い出してください。
    二万円ほどで現行機に匹敵するスペックが手に入るのなら、十分時間をかけて勉強する値打ちはあると思います。もっとも、その間に現行機はもっと様変わりするでしょうけど、まぁそれはさておき。

    同機種を使っている者として、安易に買い換えたり、コストパフォーマンスの悪いアクセラなどに目を奪われないようにしてほしいなぁ、と思ったりします(と言ってもこのマシンに対応するアクセラは無いし、また必要ないですけど)。

    VR35に限った事ではありませんが、ジャンパーの設定だけで電圧・ベースクロック・逓倍が自在に変えられるなんて、きゅうはちユーザーからみれば夢のようなマシンなんですよ(おおげさな・・)。

    こんなところですが、NECのサポートを望んでおられるのなら、やはりK6-IIIがおすすめです。故障時には元のCPUに差し換えて、知らんぷりして出しちゃえばいいんだし。(笑
  11. らるせ さん   2001-01-16 11:03:35
    みなさんホントにありがとうございます。
    返事が遅れてすみませんでした。
    初心者の僕に優しくいろいろアドバイスしていただき感謝してます。
    みなさんの書き込みを理解するのに時間がかかってしまう今の僕ができることは
    たくさん情報収集して時間をかけてじっくり知識を高めていくことだとはっきりしました。焦らず一生懸命勉強してみなさんのお仲間になれるよう頑張ります。
    そのときにはまた宜しくお願いします。
    とりあえずはK6-IIIの勉強からはじめます(^^)