[47045]  Xv20のデータをAT互換機へ移動
投稿者:NonTAN さん   2003-11-22 21:27:38
Xv20のHDDデータをPC/AT互換機へ移動したいのですけど、Xv20のHDDをMO等のリムーバブルディスクと同じ感覚で手軽に移動できるツールとかは無いのでしょうか? すでにLANは組んであるのですけど、どうも調子が悪いので直接Xv20のHDDをPC/AT互換機に接続して移動したいと思っています。Xv20のHDDをPC/AT互換機で直接読み書きできる何か良いツールとかありましたらよろしくお願いします。
  1. しろくろ さん   2003-11-22 21:55:06
    ちょうど今PC/AT掲示板に出ているような......。一度見てみたらいかがでしょうか?
  2. NonTAN さん   2003-11-23 00:21:31
    しろくろさん、レスありがとうございます。掲示板確認しましたけどドライバがOSに対応に対応していませんので使用出来ません。使用OSはWindowsXPです。よろしくお願いします。
  3. 破壊神KAZ さん   2003-11-23 01:13:09
    マニアックス板でも全く同じ話しが出てますね。。。ブームですか?(何

    ドライバ云々言われていますけど、そんな話しはドコにも出ていませんが??
    #それ以前にドライバ云々と言う話しではありませんし
    もう一度該当するスレッドを読み返してみるのがよろしいかと
  4. たにおか さん   2003-11-23 01:17:52
    IPX/SPX 互換プロトコルとファイルの共有が入っていれば
    普通にLAN通信できると思いますが…
    駄目なようでしたら…
    ・スタートメニュー
     「検索」→「ほかのコンピュータ」
    を開き、コンピュータ名を直接入力すれば出てきます。

    あと、パソコンとパソコンを直接通信する
    場合は「クロスケーブル」を用いますのでご注意を♪
    (ハブを経由する時はストレートケーブル)
  5. Niimi さん   2003-11-23 13:36:27
    ふつ〜TCP/IPでしょう。

    ってのはおいておくとして、LAN経由で転送がうまく行かないので直接読みたいってのが
    NonTAN氏の元記事でしょう。(本体側の不具合?)
  6. たにおか さん   2003-11-23 13:48:01
    LANのプロトコルは好きなほうという事で…(爆)
    ・IPX/SPX互換プロトコル
    ・TCP/IP
  7. NonTAN さん   2003-11-23 17:05:55
    破壊神KAZさん、たにおかさん、Niimiさんレスありがとうございます。
    破壊神KAZさん
    >ドライバ云々言われていますけど、そんな話しはドコにも出ていませんが??
    http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an029197.html
    http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an029197.html
    ここを拝見しましたけどドライバを組みこんで読むのではないのでしょうか?
    Niimiさんのご指摘通りでHDDを直接読みたいのです。LAN接続では数MBのファイルを移動するのに何時間もかかるトラブルが起きていますので・・・
    他に方法は無いのでしょうか? よろしくお願いします。
  8. まりも さん   2003-11-23 17:39:55
    PC-9821側はWindows95は動作するんですよね?
    でしたら、PC/AT互換機でフォーマットした別の空のHDDを98に繋いで(認識できます)、いったんそこにコピーしてからPC/AT互換機に繋ぐという手もあります。
  9. いーとん さん   2003-11-23 17:44:56
    PC/AT互換機掲示板で (と)(こ)の(ま) さん が 2.で紹介している方はドライバではなくソフトです。
    NT/2000 対応版が有る様なので Xp でも動作するのではないでしょうか?
    内容的にはちょっと難しいかもしれませんが、これを難しいから使えない...で諦めるとその他の手はほとんど無いと思います。

    > LAN接続では数MBのファイルを移動するのに何時間もかかるトラブルが起きていますので・・・
    LAN の転送速度設定を自動から任意の固定設定にすると良いかも知れません。
    ★全二重 → 半二重への固定や 100BASE → 10BAES への速度ダウン設定が効果有りの場合があります。
  10. Kame さん   2003-11-23 18:54:45
    98側に接続属する時の条件が面倒(Xv20に添付のOSはWindows95のOSR1なんで
    FAT32は使えず、オンボードIDEには4Gbyte迄のHDDしか接続出来ない)ですけど、
    まりもさんの示されたやり方が一番楽なように見えますね。

    >LAN接続では数MBのファイルを移動するのに何時間もかかるトラブルが起きていますので・・・

    いーとんさの示されたやり方を試してみて、それでもダメな時はハブを変えて
    みるのが一番かな。相性が悪くてデータが化けるハブもあったらしいので。
  11. NonTAN さん   2003-11-23 18:56:21
    まりもさん・いーとんさんレスありがとうございます。LAN転送速度設定はすでに調子が悪くなってから始めにやりましたけど、余計に遅くなり倍近く時間がかかりました。
    >2.で紹介している方はドライバではなくソフトです。
    これは確かにソフトですね。ただ、イメージを作成する領域が無い為直接読み書きしたいのです。
    いろいろ調べていたら、まりもさんのsf98cnvってソフトが読み書きできるみたいなので、早速ホームページに行ってみたのですけどこのソフトはもう無いのでしょうか? これなら使用出来るみたいですけど、同じような目的のソフトは無いのでしょうか?
    度々ですけど、何にとぞよろしくお願いします。
  12. まりも さん   2003-11-23 21:02:55
    そのソフトで処理しても、残念ながらWindows2000やXPで認識できませんです...。Windows9xならOKですが少々手間が掛かりますし。それにパーティションが複数存在していると処理できない、PC/AT互換機に繋いでいるうちに破壊されることがしばしばあって元に戻らなくなるなど、不便な点が多すぎるので掲載終了です。

    PC-98のパーティション形式のままPC/ATのパーティション形式にスマートに変換するプログラムは、どなたか作ってないんでしょうかねぇ……。
  13. NonTAN さん   2003-11-23 21:44:08
    まりもさん、レスありがとうございます。sf98cnvにそのような不具合があったのですか。過去レス確認しましたら、いろいろなのレスが投稿されていたので良いかと思いました。やはりそんなに都合良いソフトは無いのですねぇ。一度みなさんの方法でいろいろ試してみます。ありがとうございました。
  14. (と)(こ)の(ま) さん   2003-11-23 22:08:16
    #Xv20のLANポートが正常で、ADSL/光ファイバ等ブロードバンド環境を導入されている場合の話です。

    自分は使ったことがないのですが、ジャストシステムのインターネットディスクは
    使えませんでしょうか。↓

    InternetDisk Web オンラインストレージサービス
    http://www.idisk-just.com/index.html
    (有償サービスです、100MB=300/月 500MB=800/月 等のコースあり)

    また、必要なデータをLHAやZIPで圧縮してメールに添付して送ったり、
    ホームページ領域にFTPで転送するのはどうでしょうか?
    (セキュリティの問題はありますが)
  15. しろくろ さん   2003-11-23 22:27:37
    あのぅ....今ごろ手遅れかもしれませんが、LANの速度がISDNより遅いのが、気になっています。こちらを直したほうが早いのではとか思ったりするのですが.....。
    と言いますのも、私もSEで組んだ既存のLANにXPマシンを参加させたら、プロトコルが違うとかで、かってにメイン機の設定を書き換えに行かれて、あせったりしました。どうやらXPに合わせて既存の物を、全て書き換えなければならないとのことで、「面倒である」と言う理由で、XP機をLAN八部にして、放置プレイ中だったりします。いずれ解決せねばならない事は承知なのですがとりあえず.......です。
    NonTANさんは、この辺は解決済みでしょうか?  承知しておられたら、失礼します。設定の問題か、ハードエラーがあるのか、どちらにしろ、LANを正常と言うか、せめてADSL程度に速度アップ出来れば、問題解決という気もしますが,いかがでしょうか.....。
  16. Niimi さん   2003-11-23 23:04:14
    そういえばXa20の最近のSwitchにせつぞくした所、SwitchとLANアダプタとがオートネゴ
    シエーションのやり合いをやって正常にデータ転送できない、って不具合がありました。

    最近のSwitchってDip Switchでモードをハードウエア的に固定することができないんで
    すよね。SwitchではなくHUBを介してみると吉かもしれません。10BASE-Tでも現状よりは
    速く転送できそうな気がします。(10/100のデュアルスピードHUBなら100BASE-TXで転送
    できるかもしれませんね)
  17. (と)(こ)の(ま) さん   2003-11-23 23:37:48
    >HUB
    リピーター・ハブですね。
    これなら大丈夫かもしれませんね。

    もしくはクロスケーブルで2台を直結といったところでしょうか。
  18. まりも さん   2003-11-23 23:47:45
    "sf98cnv"に不具合があるんではなくて、HDDはスーパーフロッピーフォーマットのはずがないと決め込むWindowsNT,2000,XPの仕様のためなんですが(汗
    まあ500円でネットワークカードを買ってきてやっぱりLANというのが一番よいのじゃないでしょうか。
  19. こういち@BD5B-RS さん   2003-11-24 00:26:40
    >LANの不具合
    ファイルの共有化が出来ないとかだったらファイアウォールの設定を見てみてください。最近身の回りで多いので>この手のトラブル
  20. スラリン さん   2003-11-24 00:57:02
    本題とはあまり関係ないのですが(汗)ウチのRa300(OSはWin2Kです)のオンボードLANがいきなり送受信が悪くなり、挙句にはモデムにまでアクセスが出来ない状態にまでなりました。
    最初はLANのチップがお亡くなりになったのかと思いましたが、HUBを介してデータのやり取りをしようとした際、その事を忘れてたまま電源を入れると、お亡くなりと思われていたRa300のLANから信号がちゃんと通っているので、何か他に原因があるのかな?と色々探っていた所
    どうも、起動してからドライバを読み込んでいる間に途端に信号が途切れる事が分かり、一度、クリーンインストールした状態からドライバを組み込み、玄人志向のGF2MX400-PCI64にドライバを組み込んだ時に、LANの挙動がおかしくなる事が判明しました。
    ドライバはnVIDIAのHPから落としたVer.52.16の他、それ以前のも試してみましたが、どれもドライバが組み込まれた後には挙動不審になってしまいました。
    スロットの位置も変えてはみましたが、効果なしでした…結局、それより先の原因は分からず仕舞で、今はMillenniumに差し替えて動作させています。
    他にAT機ビデオカードがないので、検証のしようがないのですが、こういったのも原因となりうるのかぁ…と驚きました。Win2Kで同様の症状になった方がいるかどうか分かりませんが、これも一つの原因かな…?と思いカキコしました。

    ※長文、大変失礼しましたm(_ _)m
  21. KAZZEZ さん   2003-11-24 02:07:20
    >ふつ〜TCP/IPでしょう。
    >クロスケーブルで2台を直結といったところでしょうか。
    初歩的な質問で恐縮なのですが、インターネットに接続していない(=サーバのない)
    状態でも、設定次第ではTCP/IPだけでファイル共有できるのでしょうか?
    うちはまだダイヤルアップなのですが、
    セキュリティ面からも、できれば余分なプロトコルは追加したくないので。
  22. Niimi さん   2003-11-24 10:29:43
    えっとOSが何か判らないと回答不能ですが、Windows9x系としていえば、「TCP/IP + ネット
    ワーククライアント + ネットワーク共有サービス」でファイル共有は可能です。(TCP/IPだ
    けで、ってのは不可能でしょう)

    ちなみに、ファイル共有をかける時点でセキュリティは大幅に下がりますね。
  23. めきすと さん   2003-11-25 07:18:55
    うちでは、TCP/IPとNetBEUIの2プロトコルを導入して、ファイル共有はNetBEUIだけでしてるんですが、これはどうなんでしょう<セキュリティの観点から
  24. KAZZEZ さん   2003-11-25 11:35:55
    > Niimi さん
    失礼しました。おっしゃる通り9x(主に95)です。
    クライアントとサービスは組み込んでいますが、やってみて
    うまくいかなかったのでTCP/IPの設定の問題かもしれません。
    そういう意味では単にクロス接続のファイル共有だけが目的なら、
    TCP/IPは難しい面もありそうです。
    とりあえずNetBEUIかIPX/SPX互換を使えば問題なさそうでした。

    > めきすと さん
    私がセキュリティがどうの言ったのは、ときどき特定のプロトコルに
    依存したセキュリティホールが報告されていることに起因します。
    もちろん修正ファイルを入れれば問題ないのでしょうけど、
    「NetBEUIを使っていないのであれば問題ない」
    なんて書かれているとちょっと気になりますので。
    ただ、Niimi さんのおっしゃるように、共有していること自体が
    問題なのであれば、パスワードなどの自衛手段をとるでしょうから
    大きな差はないのかもしれません。詳細は識者にお願いしたいですが。

    ファイル共有が目的なら、TCP/IP以外にもプロトコルは
    一つくらいあると便利な面もあります。
    たとえば、LAN2枚挿しでWin98SEのインターネット接続の共有機能を使って
    ホームサーバにしていると、ホームネットワーク外のLANからはTCP/IPだと
    そのホームサーバ自身の共有リソースにはアクセスできなくなります。
    そのホームサーバが他のプロトコルを持っていればアクセスできるようです。
  25. METAFINE さん   2003-11-25 13:51:37
    たしか、Windows95OSR1は「TCP/IP + ネットワーククライアント + ネットワーク共有サービス」だけだとうまく繋がらなかった(どんな状態か忘れました)ような...
    NetBEUIも追加して共有できた記憶があります。
    その後、OSR2だったかWin98SEにしてからか正常になったので、OSR1の仕様だと思っていました。
    > 初歩的な質問で恐縮なのですが、インターネットに接続していない(=サーバのない)
    > 状態でも、設定次第ではTCP/IPだけでファイル共有できるのでしょうか?
    名前解決が出来ないだけでは? \192.168.X.Xdata... 等で他の共有資源見られると思います。
    やはりLANを正常に動作させるようにするのがスマートだと思います。(本人の意思とは違うような)
    その気があったらハードも疑ってください。
    http://www.cham-reo.com/logsearch/Log.aspx?c=maniax&d=20020827T193317&id=19804
  26. KAZZEZ さん   2003-11-26 02:09:22
    皆様情報ありがとうございます。
    試しにAT互換機(Win98)と98NX(98SE)でクロス接続し、
    MSネットワーククライアントに優先ログインしてみましたが、
    IPアドレスを固定し、直接指定してもだめでした。
    IP固定の場合でもDHCPサーバが必要になるのでしょうか?

    NetBEUIかIPX/SPX互換ではうまく行くので、ハードの故障はないと思います。
    プロトコルを併用すればとりあえず困ることはありませんが、
    ネットワークは素人なので、あまり込み入った話が続くようでしたら
    Win板あたりで聞き直すべきなのでしょうね。
  27. METAFINE さん   2003-11-26 08:26:08
    KAZZEZ さん
    > IP固定の場合でもDHCPサーバが必要になるのでしょうか?
    なくてもOKです。
    1.PINGを打ってみる
    2.IPCONFIGコマンドで設定を確認する。
    3.そのIPアドレス、ネットマスクをここに掲載する。
    4.セキュリティ系のアプリを止める。
    ぐらいが基本では。

    NonTAN さんは何処へ? もう解決したのでしょうか。
  28. ぽん さん   2003-11-26 21:36:04
    DHCP鯖を建てずに名前解決する手法について一言
    「hosts ファイルに列挙しましょう」
    使用台数が少なければ コレが一番手っ取り早いです>ゴミ失礼
  29. KAZZEZ さん   2003-12-14 23:44:19
    あれから忙しくて遅くなりましたが、TCP/IPでのファイルアクセスは成功しました。
    いくつか試したところ、失敗した原因は2つあり、
    ひとつは他のプロトコルでは問題なく通信できたために、
    セキュリティソフトの存在を忘れていたことと、
    もう一つはそれ(Norton Internet Security)を切る際、
    間違えてAntiVirusのAutoProtectだけを切ったためだという
    単純ミスだと思われます。お騒がせしました。

    この手のセキュリティって、TCP/IP「だけ」にはたらいたりするんですか。
    TCP/IPで通信するために、セキュリティソフトを切るのでは、
    セキュリティのためにプロトコルを減らす当初の目的からは、
    本末転倒の結果になってしまいますね。
    そう言う意味ではファイル交換だけなら少数の別プロトコルを
    併用することもやむなしかと思いました。特に初心者は。

    今回その副産物としていろいろ有用と思われるご助言を頂けまして、うれしい限りです。
    根本的にネットワークに関して私はまだまだ勉強不足であることを感じました。
    理解する機会があればこれらのご助言を検討していきたいと思います。
    ありがとうございました。