121WAREだと確かにミニタワー型ってなってますね＞ PC-9821V13/M7_modelD2

＞９８２１Ｖ１３／Ｍ７Ｄ２
スラッシュの次がＭの型番はタワーですよ。ここがＳならデスクトップ。
などと言っていても始まらないので、カタログを見てみました。
1996年6月のカタログではPC-9821V13/M7D2は間違いなくタワーです。
17インチCRTのセットモデルで、価格は408,000円。

＞121WAREだと確かにミニタワー型ってなってますね
裏のコネクター類の説明の為にここに画像もありますね（＾＾；。

シールを貼り替えた形跡などありませんか？。

>本体ケースの側面後方
先日手に入れた「V16/M7C3」を見てみましたところ、KO1さん指摘の121WAREの検索で出てくる画像の
電源コード差込口の下にある角丸の四角い囲みが、私の手許の機種のシールの位置です。
真空管猫さんのおっしゃるように調べた方がいいかもしれません。

がぁ〜ん。。。。これは、正式な９８２１Ｖ１３／Ｍ７Ｄ２では無いようです。
まず、シールを貼り替えた形跡があります。確かに本体右側側面に形式コードなんて
張ってあるはずありませんし、９８狂さんの言う通り、電源コード差込口の下にある
部分の細長い四角い囲みが、私の機種では何かキレイに剥がされた形跡があります。
じゃーこれはいったい？？？通常のデスクトップ型のＶ１３にはＰＣＩスロットは
１つですが、裏Ｖ１３はＰＣＩスロットが二つあります。これは知っておりました。
これを探すためにオークションで見つけたのが今回のものでした。私も少し疑問に
思ったのが、ＰＣＩスロットの部分がはっきりと２つあることでした。
通常の裏Ｖ１３のモノは一つのＰＣＩスロットは加工しないと、
ボードを挿せないと記憶していたのですが、私の記憶違いの可能性もありましたので
気にしておりませんでした。では、このマシンの実態を知るにはどうすれば良いでしょうか？
とりあえず、まだ何もしておりませんが通常通りにＷｉｎ９５は立ちあがりますし、
ＨＤＤ・メモリー・ＣＰＵにも不具合らしきものは見当たりません。
ちょっと、このマシンの正体が気になります。

＞では、このマシンの実態を知るにはどうすれば良いでしょうか？
M/Bの型番やGAの種類から類推する事は可能です。
デスクトップでPCIが2つあり、Trident社製TGUI9680(TM)XGi(VRAM2MB)搭載なら山猫機のXa**系でしょうね。

いい方に見てあげるのなら、５インチベイの拡張性が無くなりましたが（きれい？な）デスクトップ型に入れ替えた品物。
悪く言えば張替え騙し。

見分け方。マザーボードに記されている白地の文字型番ですね。
だいたいはCPUの近くに書かれています。例として「G8YKK　○」とかですね。
どう言う経緯でのオークションかは存じませんが、元の持ち主にも連絡を入れたほうがいいかもしれません。
まあ、その前に裏を取っておいた方がいいですがね。

一番いいのはマザーボードの型番を調べることです。これならどのような性能かが一発でわかります。Ｍ／Ｂ型番は多くは正面から見て左側の縁にプリントされている英字と数字の羅列がそれです。これを使って過去ログを調べればかなりの確率で実態がわかります

追加ですみません。
このＶ１３の為にいろいろと買い込んでしまった周辺機器等があります。
詳しい周辺機器を記述しなければわからないと思いますが、
Ｖ１３に付けることが出来て、他の９８２１シリーズだと相性に
かなり問題ありなモノはありますか？（たぶん数えきれないほどだと思いますが）
たとえば、Ｖ１３とＶ１２．Ｖ１６とかは何とか周辺機器の互換性がありそうですが、
Ｖ１６６とか、キャンビーシリーズ、ＭＡＴＥシリーズとかになると全然だめですか？
ＸＣとかもありますね。メモリーやＣＤ−ＲＯＭ、アクセラレータ等があって
Ｖ１３で使用出来ても、もしこれがＸＡとＸＣシリーズだったりしたら。。。。
みんなＮＥＣだから仲間ですよねっ！(^◇^;)
みんな血の分けた兄弟ですから、お互い助け合うことは出来ますよねっ！
誰かそうだと言ってぇ〜〜。がくっ。。。。。。。

>詳しい周辺機器を記述しなければわからないと思いますが、
ご自身で書かれている通り、取り敢えずこちらの件を一段落させてから、再度質問される方が無難です。
まあ、その前に検索は必須ですが。

今調べたところ、Trident社製TGUI9680　AF5621等の表示を見つけました。
また、マザーボードのＣＰＵあたりの淵にＧ８ＶＳＵの表示がありました。
これで機種名が判別可能でしょうか？
セカンドキャッシュにはＮＥＣ−１６Ｔの表示がありましたが参考になりませんか？

V**シリーズではV16S5P(V)はむしろV3桁類です。
V**でも/MなタワーはXv13/Rとほとんど一緒でXa**な山猫です。
Xcも初期の物はV**と一緒で、後期の430VXな物はV3桁類となります。
V**は山猫と430FXとに分かれますがXa**/C/K/R類と癖は大差ありません。

大まかに分けて使用しているチップセットで癖も決まってきますからNECのサイトや過去ログ見れば理解できる事ですよ。
慌てているのは解りますが先ずは理解する為に自力で調べてみましょう。
人に聞くだけでは理解を深める事は難しいですからね。

ＫＯ１さん、ありがとうございます。
今、自分なりにも調査中です。メモリーのメルコ製ＥＭＷ−Ｐ３Ｍからや、
自分のブックマークに登録してある９８２１関連から調べまくっております。
ただ、マザーボードの型番が私の調べた「Ｇ８ＶＳＵ」がそうなのか？
それも調べております。本日も仕事のため、朝６時半には家を出なければ
成らない為、もう少ししたら、休もうと思います。本日の夕方５時頃までに
自分なりの調査結果をここに記述しますので、よろしかったら皆さんで
見に来てください。あと調査方法のヒントもご協力をお願いします。

アァ〜、とても結果が怖いです。Ｖ１３でない事は決定的ですから・・・。
Ｖ１３が欲しかったのでショックです。
せめて、Ｖ１０とかＶ１２の兄弟であったら。。。
このままだと、Ｖ１３の異母兄弟？！の確率が高いようですね。

山猫XaのケースにV13/M7のマザーを入れて、フロントパネルの型番プレートを入れ替えた物だと思います・・・

G8VSUがM/Bの型番です。
これで過去ログ検索すると詳細も解るでしょう。
G8VSU自体は複数の機種で採用されているのでBIOSのリビジョンなども調べるとより解るかと、、
トップの98問答集なども目を通しておくと良いかも、

#個人的にはV**にはこだわる必要は無いと思いますよ。
#むしろ430VXなXc(本当はV3桁推奨)なんかは速度的にもメモリの価格など(256MBのDIMMが安い)からもお勧めです。
#某通販で4800円であります。

調査途中経過です。
デコースさんの言う「V13/M7」パターンも怪しい気がします。にやり。うれしー。
でも、XaのケースにV13/M7のマザーは入るのでしょうか。ＰＣＩの位置とかが
Ｖ１３／Ｍ７とＸＡ１３では異なるような気がしますが。
（素人ですからよくわかりませんが・・・・）
もしくは、ＸＣ１３＆ＸＡ１３も怪しいです。
それと、オークションの出品者は、３．５ＦＤを増設したと言って、
ＦＤＤが２台あります。これも怪しいですし、ＨＤＤも１．６Ｇです。
ＨＤＤは交換していないような事も言っておりました。電源部はＤＥＬＴＡです。
何を見れば「これだっ！！」と言う機種名の証拠になるのでしょうか。
やはりマザーボードですよねぇ〜。でもいろんなとこからイロイロと積まれたら
わかりませんし、改造をしていたら、その出来あがったモノは何をもって
ＸＸ改（例：Ｖ１６６改）とか言う名称になるのでしょうか。
まずは、自分なりにこのＰＣ９８２１の正体を調べてみます。

>まずは、自分なりにこのＰＣ９８２１の正体を調べてみます。
なんで出品者に聞かんの？

＞なんで出品者に聞かんの？
相手方が悪意を持っての売買の場合の対応にもなるのでは？

G8SVU　・・・・　って、Xt16/R って　標記されている　ＨＰがありました。
でも、その人のＨＰでも　文末に　？マークがついておりましたので確証は無いですが。

ああ、これ
http://121ware.com/support/pc/ProductSearch/hard/cpuspec.asp
でみると（Ｘt16/R16）　

＞マトロックスグラフィックス社製
＞Ｍｉｌｌｅｎｎｉｕｍ標準搭載　

おまけに　　　
＞汎用拡張スロット×５、ＰＣＩスロット×２、
＞ウィンドウアクセラレータボード専用スロット×１（＊７）　　

と、なっているので違いそうですね。　（誤情報でした　　　　　　　　　　　　　

> G8SVU　・・・・　って、Xt16/R って　標記されている　ＨＰがありました。
G8VSU と書かれているんですが（汗

と、突っ込みは置いておいて個人的な見解はマザーが G8VSU でデスクトップケースなら Xa13/K のラベル張り替え＆銘板入れ替え だと思いますがね。

Ｇ８ＶＳＵなＭ／Ｂですが、Ｘａ１２なんかにのってましたね。Ｃバス下のBIOSが同じＧ８ＶＳＵだったり、Ｇ８ＶＷＶだったりしてますが・・
自分が持ってたＶ１３／Ｍ７とＸａ１２／ｋ１２、Ｃ１２はどれもＧ８ＶＳＵでＭ／Ｂの載せ替えも可能でした。使用可能な周辺編機器も共通。
以前有ったＶ１３／Ｓ５Ｄなものは、ＰＣＩが１本隠れた状態で載ってましたが、ＶＧＡチップはＧＤ５４４０？だったと記憶してます。
単に本体のプラ銘板をＶ１３にして、どこからかＶ１３の銘板シールを貼り替えた、Ｘａ１０か１２に思えます。

> G8VSU
いろいろな機種で採用されてますので、Ｍ／Ｂだけでの判別は難しいのでは？
Ｍ／Ｂ、ＨＤＤの容量、ＧＡ、ＣＰＵ、から推察するとＶ１３Ｍ７が適当ですが
どちらにしても、純粋なＶ１３／Ｍ７に比べれば、Ｃバスの数や、増設ベイの無し
など劣る部分がある上、ＮＥＣからサポートは一切受けれないリスクも考えると
それなりの対応をした方がいいと思いますよ。（むろん本人次第ですが…）
実際Ｖ１３／Ｍ７は、中古（ジャンク？)で安く出回ってますので…

タワー型もデスクトップ型もマザーボードは同じWildCatものなので使える拡張機器に違いはありません
タワー型じゃなければダメならまずは出品者に連絡ですね

BlackBoxさんも言われている通りこのV13/M7Dをタワー目的で買ったかどうかが大きなポイントですよ。
だとしたら出品者に速攻で文句言いましょう。（じゃなかったとしてもこの場合怪しすぎますので詳しい説明を求めた方が良いです）

だから〜、調べるポイントも書いているじゃないですか？
G8VSU自体はXa**の山猫機で採用されているほかにXv13/RやV13/M、Xc13/M7で採用されています。
V13/Mとの違いはBIOSのリビジョンでEDO対応かどうかの違いだったはずです。
その他は正式にはEDO非対応なのでEDO対応のリビジョンならV13のM/Bという事になります。
・・・ただ、本当に乗せ換え等をやっているならリビリョンもアップしている可能性もぬぐいきれませんけどね。

Trident社製TGUI9680(TM)XGi(VRAM2MB)搭載なら山猫機同士の場合M/Bの載せ換えは何も問題なく行えるのでジャンクや製品の寄せ集めでそのような物を作るのは容易に可能です。

＞G8VSU と書かれているんですが（汗
げっ！！　め、めが　・・・　。　すみませんでした、見間違えました。

>実際Ｖ１３／Ｍ７は、中古（ジャンク？)で安く出回ってますので…
秋葉原ですと1,000でゴロゴロ状態です。Xc16/M7タワー（USB付きの方）は人気がないのか2,000〜3,000です。

やっと、判明しました。
自分は、マザーボードとハードディスクやＣＰＵから、
多分「ＸＡ１３もどき？」ても自信がありませんでした。

そしてさきほど出品者よりメールが届きました。
その答は・・・・・・・・・・・・。
複数台の９８パーツで構成されていました。
CD-ROMドライブ−−−−Ｖ１２
ケース−−−−−−−−Ｖ２０／Ｓ５Ｃ３
電源−−−−−−−−−Ｖ２０／Ｓ５Ｃ３
マザーボード−−−−−Ｖ１３／Ｍ７Ｄ２
ＨＤＤ−−−−−−−−Ｖ１３／Ｍ７Ｄ２
その他だいたい−−−−Ｖ１３／Ｍ７Ｄ２
以上の構成との事でした。
確かに、オークションの説明にも「Ｖ１３相当品」としての
記載もありましたので納得しました。
もうこれ以上確認するのも疲れました。
また、出品者の話しでは、中身は9821V13/M7D2と同等ということで
以前ご説明したシールを貼ったとの事です。

それと、別にタワー型に固執しておりませんので、
このままＶ１３レベルの擬似Ｖ１３で使用可能であれば
満足していますので、これでこの件は終了させて頂きたいと
思います。
今回の件でマザーボードやグラフィックのチップの事が
少し判るようになり、また９８２１シリーズは結構いろいろと
載せ換え＆入れ替えが出来る事も知りました。
皆様、いろいろとありがとうございました。

でもやっぱりＸＡ系くさいなぁ〜。どうもＰＣＩスロットがひっかかる・・・・。
とりあえず、使えるからヨシとしよう。

>オークションの説明にも「Ｖ１３相当品」としての記載もありましたので
３０まで延びたスレが、結局そういうオチで終わりかね．．．Σ(￣◇￣；

今更な感もありますが、まだマザボの正体に疑問を感じるのなら
http://webs.to/ken/
で公開されている「PC-98 機種判定 det98」を使ってみて納得してください。
#結局のところ、はじめから売り主に尋ねていれば済んだことですよね。

一度疑ってしまうと、裏をとって優位な立場から交渉したくなりますので仕方が無いでしょう。
ただし、次からはもっときちんと情報を提示してからにしないと、今後皆さんに相手してもらえなくなりますよ。

皆様、ご迷惑をかけました。
最初に出品者に問い合わせをしなかったのは、
まず、疑わしいけれどＶ１３かもしれない・・・・。
と言う事で最初から疑惑を持った感覚ではいけないと思い
はじめから問い合わせするのをためらってしまいました。
しかし、途中でかなり疑心暗鬼になり、出品者にメールをだしましたが、
返事がすぐに来るとは思わなかったので、まず自分で調査をはじめました。

実際はまだ多少疑わしい気もするのですが、（ほんのちょっぴし♪）
出品者の話しや皆様のご意見や自分の考えを
統合して変則Ｖ１３として、使っていけば良いとの結果を
自分なりにくだしました。

今回の件、また以前よりこの掲示板での質問で
とても勉強になり、更なるＰＣ９８２１シリーズに
愛着が沸くようになりました。
私は自分の形式のＶ１３以外のＶ１３の事は、
ほとんど知りませんでしたので・・・・。
今でもそんなに知りませんが。(^◇^;)

また、よろしくお願いします。

＞実際はまだ多少疑わしい気もする
疑うんでなく、契約内容の確認じゃないですかね。出品者が「Ｖ１３／Ｍ７」であるとはっきり記載して出品したなら、詐欺または重大な瑕疵があったということになりますから、契約解除（返品）すべきです。実際どのような文面か分かりませんが、どのような機種とも取れる出品内容なら、詳細を確認しないで購入した、ゆうたさんの方にも落ち度があると言うことになります。

「まりもさん」の言うとおり、画像とＶ１３と言う名前だけで購入した
私に落ち度があると思います。契約内容としても、どのような機種とも取れる
出品事項説明でしたから、内容出品者には落ち度は無いと思います。
オークション＝もしかしたら落札出来ない？！との焦りから
そのままＶ１３を落札してしまいました。今後は慎重に落札したいと思います。

「蒼流さん」に紹介された「PC-98 機種判定 det98」を使ってみました。
判定結果は・・・・・・・・・・・・・・・。
「この機種はＰＣ９８２１Ｖ１３　Ｃ２．Ｄ２．Ｅ２．Ｆ２です。」
の表示となりました。

これで全ての胸のつかえが取れました。
みなさん、本当にご迷惑をお掛けしました。

［３７３６３］削除しまして
こちらに転送しました。
すみませんでした。

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
［３７２６２］が、かなり下に行ってしまいましたので、
新規にスレッドを立ち上げてしまいました。
これに関してのレスはいりません。

皆様、ご迷惑をかけました。
最初に出品者に問い合わせをしなかったのは、
まず、疑わしいけれどＶ１３かもしれない・・・・。
と言う事で最初から疑惑を持った感覚ではいけないと思い
はじめから問い合わせするのをためらってしまいました。
しかし、途中でかなり疑心暗鬼になり、出品者にメールをだしましたが、
返事がすぐに来るとは思わなかったので、自分でも調査をはじめました。

結果はでましたが、
実際はまだ多少疑わしい気もします。（ほんのちょっぴし♪）
出品者の話しや皆様のご意見や自分の考えを
統合して変則Ｖ１３として、使っていけば良いとの結果を
自分なりにくだしました。

今回の件、また以前よりこの掲示板での質問で
とても勉強になり、更なるＰＣ９８２１シリーズに
愛着が沸くようになりました。
私は自分の形式のＶ１３以外のＶ１３の事は、
ほとんど知りませんでしたので・・・・。
今でもそんなに知りませんが。(^◇^;)

また、皆様よろしくお願いします。
感謝です。

[proxy1.yokhm1.kn.home.ne.jp][203.165.11.6]

Epion【Selena】 さん　【2001/12/24(Mon) 19:47】
＞［３７２６２］が、かなり下に行ってしまいましたので、
＞新規にスレッドを立ち上げてしまいました。

かなり下と言ってもまだ1ページ目に乗っかってるのですが・・・(汗)
プッシュアウトされてしまった訳でもない状態で新規スレッドに移行が入るとあとから見た人が「このスレッドの結果はどうなったの？」と混乱してしまう場合もあります．
＃実際過去ログを検索しているとよくお目にかかる状況ですが

また，ひとつの新スレッドがたつと言うことはひとつの記事が後ろに回されると言うことと同義です．
その中にはまだ話題が続行中のものもあるでしょうし，将棋倒し式に不便を感じる人（場合によっては早期プッシュアウトされてしまう記事）が出てしまう事になります．
口うるさいようで申し訳ありませんが，特別な事情がない場合はなるべくひとつの話題はひとつのスレッドで完結されることをお願いします（^^;）

＞画像と
その画像で横置き型と判断できるものなら、そのつもりで購入したのですから、とくに問題ないのではないですか。あまり気にすることはないです。実際、Ｖ１３の横置き型ですと、PCIは１本しかないものが多いので、PCI２本タイプのが入っていたということならば、見込みと同じかそれ以上のモノが入手できたということですから、納得できるんじゃないでしょうか。