[30600]  Xa10死亡、次の機種は。
投稿者:ISUMI さん   2001-06-05 23:31:01
こんばんは、ISUMIです。

たった今、Xa10がお亡くなりになりました。
通夜は明日です(笑)
結局残ったのは 60万円もしたAP2(;_;)

この前のCHANPONの件でレスしてくれた ゆー さん、まりもばいる さん
レスできなくてすいません、仕事でしばらく家にいなかったので、過去ログをみて初めて知りました。

それはさておき、またそのうちにPC-98を買おうと思うんですが次はどんな機種にしようか悩んでいます。
余っているパーツは
CHANPON、フルカラーウィンドウアクセラレータX2 + 2MB、N下駄、K6-2 400MHz
DDRS39130(LVD)、SCSI CD-ROM、SIMM32x4 です。
なんとか CHANPONを活用できる機種がいいんですが・・・
Xv**/W か V**/M にしようかと 思っているんですが、どうでしょう?。
Rvなんてのも捨てがたいな。(売ってないケド)
たぶん 次に買うPCが98での最後の機種になると思うので最高の98にしたいんです。

よろしくおねがいします。

  1. TETU_T さん   2001-06-06 00:04:41
    やっぱり最高の98といえば、PC-9821Rv20かRv226でしょう。
    確実に買える最高機種はRa43とか・・・
  2. さん   2001-06-06 00:15:51
     相性とかはよくわかりませんが。(特にCHANPON)最速をねらうならRシリーズただしVRMとかメモリの入手が大変かも。メモリなんかやたら高かかったような。
     Soket系なら430VX機、V***の青札、Xcの一部なんかかな?ただし430VXはチップセットの制限でメモリが128MBまでしか積めない…でもメモリのアクセス性能はSoketなPC-98では最速。DIMMとSIMMの混在か可能な機種もあったはず。しかし使えるDIMMの入手は大変かも。確か今出回っているSD DIMMなんかは使えない。
     Soketでメモリを大量に積むなら430HX。X***/W系なんかがそうだったはず。スロットさえあればメモリが512MBまで積めるはず。メモリ周りの性能もPC-98の中では早いほう。やっぱりメモリの入手が大変。高い。

     どっちみちメモリ周りは大変かも。今持っているSIMMがどんなのかわかりませんが使えないとかなりの投資が必要かと。速度的に考えるとそのチップセットで使えるメモリにすべて載せ替えるのがよいかと。>詳しい方お願いします。
  3. いーとん さん   2001-06-06 00:17:44
    > Xv**/W か V**/M にしようかと 思っているんですが、どうでしょう?。
    SIMM32x4 が パリ無しなら流用可能なのは2枚までですね > Xv/W(memsetup使用時)
    まあ、Xv/W系が 3PCI なので使い勝手は上のような気がします。
  4. さん   2001-06-06 02:04:50

     最近98Raのジャンクが多いね。
     秋葉マップの2FとかXaなら数千円
     ファーストポイントの2Fとか。
  5. KO1 さん   2001-06-06 08:28:16
    >確か今出回っているSD DIMMなんかは使えない。
    過去ログをチェックしてみましょう。
    おいしい情報があります、、、

    私のお勧めはCt系、Ct20ならSCSI差し替えでCt16はSCSIもLANもUSBも無いので無駄なくCHANPON使えます。
  6. i96968 さん   2001-06-06 10:04:08
    >最近98Raのジャンクが多いね。
    いいですねぇ。新潟ではとんとお目にかかれません。
    CHANPONはXv/WではLANが、青札タワーではUSBがかぶるんですよね。メモリはパリなしだと4枚全部はどちらでも使い切れませんね。最高の98というなら、128MB上限のV2xx/Mは避けた方が良いように思います。個人的には漢メモリを使えば512KB可能なXv/Wかな…
  7. ぴすけす さん   2001-06-06 10:21:09
    いつも参考にさせてもらっております。
    私はPC9821Xv13/W16を使用しているのですが・・・Memoryは最高で256MB
    までだった様な気がします。。。512MBが可能とありますがどのように
    すればいいのでしょう・・・漢メモリとはいったいなんでしょう?^^;

  8. i96968 さん   2001-06-06 11:17:34
    >512KB
    すみません、512MBの間違いです。/(^_^;;;;
    >漢メモリ
    ここでは1枚128MBのECC-EDO SIMMを指しています。命名された方はECC-EDO 64MB SIMMの事をおっしゃったようで、本当はECC-EDO 128MB SIMMには別の名前があるとのことなのですが…。以前は、それはそれは高額(洒落にならない位)で、入手が難しく、見た者を圧倒するメモリでした。詳しくは過去ログで…

    ****一度書き直しました****
  9. デンドロビウム さん   2001-06-06 12:02:20
    >512MBが可能とありますがどのようにすればいいのでしょう
    1枚128MBのSIMM(入手しにくいですが実在します)を4枚挿せば512MBまで可能です。Rv20ではこれを8枚使い1GBまでメモリチェックで認識されたとの報告もあります。

    >漢メモリとはいったいなんでしょう?^^;
    漢メモリというのは一部の98ユーザーが用いる呼称で、ECCに対応した64MBのEDO DRAM SIMMを指すようです(FPM DRAMはどうだったかな??)。多分値段がべらぼうに高いので、それを購入する人が「漢」という意味で使われているのではないかと思いますが、真相は知りません(^^;;)。

    ちなみに1枚128MBのECC EDO SIMMは漢メモリを上回る意味で「豪・漢メモリ」などと呼ばれているようです。
  10. masa10 さん   2001-06-06 13:18:37
    横レスで申し訳ありませんが、1枚128MBのECC EDO SIMMなどというとんでもないものはどこで手にはいるのでしょうか?
    お値段はおいくらくらいですか?(新しいPCが1台買えるくらいとか・・・・)
  11. 風 早彦 さん   2001-06-06 14:14:07
    この間ヤフオクで、ECCなしなら5万ほどで出てましたけど、ECC付きはまだ拝んだことが
    ないですね。Mac用として時々出回ってるようで。
  12. 闇猫 さん   2001-06-06 17:36:29
    そういえば、昔・昔に秋葉のロビン電子で正方形の形のSIMM売ってたっけ…。
    容量は96MBとかだったような(^^;)
  13. エマティ さん   2001-06-06 18:30:25
    >次に買うPCが98での最後の機種になると思うので最高の98にしたいんです。
    ISUMI さん がイメージしている最高の98ということに付いて、もう少し強化したいポイントを具体的に質問するとより良いレスが付くと思います。
    例えばXa10の不満だった点とか
    新98ではこんなことをしたいとかいう目的とか
    PCIが何本欲しいとか、
    メモリをより多くしたいとか。
    予算がいくらとか。
    あと、余った部品を個人売買とかで売却できるのであれば、手持ちのパーツにこだわらなくてもいいですし。

    >値段がべらぼうに高いので、それを購入する人が「漢」という意味で使われているのではないかと
    ゴミレスで申し訳ありませんが、10MBのメモリを5万円台で争っている世界もあります。(笑)
    http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5613322
  14. デンドロビウム さん   2001-06-06 19:47:47
    >10MBのメモリを5万円台で争っている世界もあります
    はうっ!?これぞ真の漢メモリか・・・・(汗汗
  15. さん   2001-06-06 22:35:40
    げげ、30pin(しかも72pin混在)だよ・・・さすがに煙突(X68k)ユーザーはディープだなぁ(人のことはあまり言えない気もしますが・・・
  16. 真空管猫 さん   2001-06-06 23:44:52
    タワーでしたら秋葉原ではジャンク扱いのXv20/WとかXc16/M7が時々安く出ています。デスクトップではV200青札とRa20/N30が安いですね〜。
  17. WGZC さん   2001-06-06 23:57:32
    タワー型に拘らないと言うならXa/W系かRa/N系なんか良いと思います。Xa10と同じくデスクトップ型ですが使い勝手は格段に上がっているのと、価格がこなれているので掘り出し物も見つけやすいですし。
    Xa/W系(Xv等を含めて)ならN下駄での組み合わせで問題無しでしょうし、今ならNV4下駄も入手できる可能性もありますからある意味楽しめると思います。
    又、Ra系なら過去ログ等を参照する事になると思いますがセレロンやPen3(必ずしも動作すると言う訳ではないようですが成功すれば恩恵はかなりあると思います。)に乗せ替えられるかもしれないので、此は此で面白いと思います。
    後、V3桁モデルのタワー型も良さそうですね。(候補にも挙がってるようですし。)此方は価格次第で美味しいでしょうね。タワー型故に拡張もし易いでしょうし。
    まあ、普通なお薦めとしてはXa200/WかXa20/W辺りでしょうか。Xa200は少し高めかもしれないですがXa/W系では最終型に近いので又良いですね。少し高級所でXv/W無いしRa/N,Rvシリーズですね。Ra系統は本当に最高峰でしょうから弄りがいは有りそうですね。
  18. YAN さん   2001-06-07 00:48:40
     増設の為の出費を惜しまないと言うのでしたらタワー型ならRv20、デスクトップ型ならRa300以降で、パーツの流用等も考えるのでしたらXv/Wで、BIOS書き換え等の技術の習得を努力するのでしたらRvII26と言ったところでしょうか??
     まぁ、だいたい皆さんのおっしゃられているとおりですね!

     でもって1枚128MBのSIMMですが、ただのEDOのモノでしたらMAC用のをよく見かけますが、ECC付きのモノとなると滅多と見かけないですねえ。私は以前にオークションで2度ほど見かけた程度です。一応、1組だけ持っています。購入後1度しか起動していないRa300にささっています(^^;;;;
     余談ですが上記のX68Kのメモリですが、1つ前のXsimmの方でしたら、去年にボードを1980円でGETして30ピンの4MBSIMMを1枚100円で4枚買って付けています。と言っても、本体の方は既にメモリMAXだったので、こっちも使ってませんですけどね(笑)
  19. ISUMI さん   2001-06-07 19:14:48
    書ききれないくらいたくさんの方のレス ありがとうございます(^^)

    ひとつ書き間違えてました。
    メモリ は 32MB が 2枚。
    16MB が 2枚でした(^^;)
    メルコ製なので "パリあり" か "パリティジェネレータ" だと 思います('';)
    EMF-P32M が2枚と EMW-P32M が1セット。

    > >次に買うPCが98での最後の機種になると思うので最高の98にしたいんです。
    > ISUMI さん がイメージしている最高の98ということに付いて、もう少し強化したい> ポイントを具体的に質問するとより良いレスが付くと思います。
    > 例えばXa10の不満だった点とか
    > 新98ではこんなことをしたいとかいう目的とか
    > PCIが何本欲しいとか、
    > メモリをより多くしたいとか。
    予算がいくらとか。

    そうですね、もっと具体的に書いた方がよかったですね。
    PCIは2本以上。
    メモリは128MB以上に出来る。
    今はメインマシンは PC/AT互換機 なのでPC-98をメインマシンにしたい。
    用途は メール、インターネット、軽いゲーム(大戦略とか)、HP作成。
    3Dゲームは今のところ 持ってません。
    PC/AT互換機のキーボードは使いづらい(/_;)
    NECの98配列キーボードって通販で売ってますか?(;o;)
    予算は安く!!
    本体は2〜3万円くらい。

    V***/Mの最大メモリは128MBとなっていますが SIMMで64MB+DIMM で64MB なんですか?。
    やっぱり DIMMありの V***/Mにしようかな。。
    と 思ったら V***高いな〜。
    Xv**/Wにしようと思います。

    それでは。
  20. まりも さん   2001-06-07 19:50:43
    >メインマシンは PC/AT互換機 なのでPC-98をメインマシンにしたい。
    いいことおっしゃいますね(^^)。メインマシンって、一番長い時間使っている
    マシンのことなのですよね。高性能マシンではなくて。

    V***は DIMMの64MB+DIMMまたはSIMM(横置き型モデルの場合)の128MBまでと
    いうのが難点です。64MBのDIMM入手難のほうはなんとかなっては来ましたが。
    Xv/Wの格安品が見つけられれば、それが一番よいでしょう。2〜3万も出すので
    OKということであれば、普通に良品中古(キーボードもつき)で売っています。
  21. i96968 さん   2001-06-07 21:06:13
    >EMF-P32M が2枚と EMW-P32M が1セット。
    両方ともパリジェネですね。型番での見分け方はEMF-Pxx、EMW-Pxxがパリジェネ、EMF-xx、EMW-xxがパリ付です。

    >NECの98配列キーボードって通販で売ってますか?(;o;)
    こんなん出ましたけど…↓
    http://store.nttx.co.jp/cobwebDetails.asp?ITEM_CD=N_00056162
    でも在庫はナシだそうです。
    NEC純正品だから、普通のショップで取り寄せてくれませんかね?>98配列USBキーボード(バスパワードハブ付)PK-KB011
  22. 真空管猫 さん   2001-06-08 00:12:12
    >と 思ったら V***高いな〜。
    同じマザーを使っているXc16/M7*2か3のビジネスモデルでしたら安いですね。4.3GB壁有りですが。(^^;)
  23. エマティ さん   2001-06-08 00:46:08
    >Xv**/Wにしようと思います。
    /W機はパリありでもEDOのタイミングでアクセスするので、遅いパリジェネタイプは問題が起きそうに思い、Xa16/Wで実験してみました。
    EMW-P16M 1組 ぴ〜〜〜〜となって起動せず。
    EMW-P32M 1組 ぴ〜〜〜〜となって起動せず。
    というわけで2/2でOUTでした。
    /Wを買うならメモリも総換えですね。(^_^;)
  24. まりも さん   2001-06-08 01:01:25
    パリティジェネレータは、パリティを擬似的に生成するものであって、ECCとして使えないから、というのがその現象(MEMORY ERROR beep...)の理由です。不良もしくは根性無しだからという訳ではありません。
  25. エマティ さん   2001-06-08 07:21:24
    >ECCとして使えないから
    おやそうでしたか、ありがとうございます。 >まりも さん

    理由はともあれ、メモリを流用可能な機種が、ぐんと狭くなってしまいましたね。(^_^;)
    フォッ、フォローになっていない。(滝汗
  26. 風 早彦 さん   2001-06-08 10:38:45
    >パリジェネメモリ
    うちのXv/W、Ra/Wじゃあうちも当然撃沈です
    けど逆にXa/CとかにはECC-EDOがふつうに認識されるんでよねえ、2番に刺せば
  27. ISUMI さん   2001-06-08 23:50:49
    レス ありがとうございます(^o^)

    > /Wを買うならメモリも総換えですね。(^_^;)

    メモリ総取り替えは辛いなぁ(/_;)
    Xc**/WはPCIが2本あるんですよね?
    最初から付いているLANははずしてもいいんですか?
    過去ログをみると"CHANPONはこの機種のためにある"みたいなことが書かれていたから
    Xc**/Mにしようかなぁ('';)
    K6-3とかの相性はどうなんだろう(近くの店でK6-3が載ったN2が新品で売っている)
    過去ログをみましたが、"賭"と書いてありました(/_;)
    ちょっと気になるなぁ。

    Xc**/Mにします(^o^)

  28. KO1 さん   2001-06-09 10:09:52
    Xc/Mの場合、Xc13/Mは中身は山猫ですんでXa**/KやR(Cと同じM/Bは確か無いはず)Xa10からの買い替えにはちょっと面白みはありませんよ。
    Xc16は430VXなUSB付きでPCIに100BASE-TXなボードが付いています。(デスクトップの物はPCIとして認められていない専用スロットになっています。V200などのMGA-1064SGに絡む配線がしてあるかららしいですが大抵の(98用)PCIボードが動作します。)
  29. ISUMI さん   2001-06-09 23:35:06
    KO1 さん レスありがとうございます。

    そうですか、Xc13の方を買うとこでした(^^;)
    Xc16/Mを探します。
    情報ありがとうございました。