以前いちどお邪魔しましたはまのゆうたと申します。
さて、現在先日某ゲームをしてみたところ、使用している８６ボードのＰＣＭの音飛びがひどく、ゲームになりませんでした。とりあえず内蔵ＰＣＭでしのぎましたが、やはり新しい音源ボードを積みたいと考えています。
また、UIDE-98化も計画しており、限られたＰＣＩスロットのためＣバスＳＣＳＩボードも同時に探しております。
そこで、キュービジョンのWEVE MASTERを中古で見つけたのですが、このボードの音源部分は８６ボードと比べてどの程度のものなのでしょうか？
またＳＣＳＩについても速度・安定性など（古いボードなのであまり期待はしておりませんが）ご存じの方がいらしたらご教示ください。
マシン環境は、
本 体 ＰＣ−９８２１Ｘａ１３Ｗ１２
（ＣＰＵをPK-K6H333/98に換装）
ＧＡ ＷＧＰ−ＦＸ８Ｎ
ＳＣＳＩ ＳＣ−ＵＰＣＩ
ＨＤ 4.3G ＭＯ ロジテックLMO-450H
ＣＤ−ＲＯＭ 24倍速
現在すべてＳＣＳＩにて使用しております。（内蔵インターフェースは切っております）
WEVE SMITが良いのは判っているのですが、なにぶん地方ゆえ、見つからない状況です。
また、他に（サウンドカードについて）よい選択肢があれば教えていただければありがたいです。DOSで使うことはもはや考えておりませんので、８６互換でなくても大丈夫です。
よろしくお願いします。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 00時13分04秒
↑WAVE MASTERの誤りです。失礼しました。
- re: もりのみやこ さん
投稿日：1999年09月25日(土) 00時40分42秒
WAVE MASTERはWAVE STARよりも８６音源に対する互換性が高いです。
どう言うことかというと、８６音源同様にDMAを使いません。
なので、DOSゲームをするにはなかなか都合が良いのですが、
Windows上では８６音源同様音飛びします。。。(^^;;;
音飛びを何とかしたい、との事なので、やはりWAVE STAR系か、118音源
ぐらいしか選択肢は無いかと。。。（残るはPCIですが、埋まってるようなので）
ちなみに、Cバス音源のPCM部は、内蔵PCMと同性能ぐらいの
ボードしか存在しません(T_T)
- re: てんどん さん
投稿日：1999年09月25日(土) 01時34分51秒
WaveMasterはYM-2608搭載なのでFM音源は86と同じですが、PCMは異なります。互換性は高いです。SCSI部はバスマスターなのでPCIの機種だと問題が発生するおそれが有ります。
音とびが発生するとの事ですが、内蔵のMATE-X PCMで問題無ければCバスに増設する必要は無いと思います。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 01時41分07秒
もりのみやこ さん、早速のレスありがとうございます。
そうですか。８６とあまり変わらないのですか。残念です。
WAVE MASTERは購入見合せです。
＞ちなみに、Cバス音源のPCM部は、内蔵PCMと同性能ぐらいの
＞ボードしか存在しません(T_T)
個人的には、内蔵ＰＣＭの音は８６よりもチープな気がするのです。
あまり技術的なことは判りませんので（笑）、単に好みの問題かも・・・。
WAVE STARはほとんど見かけませんし、おっしゃるように１１８でも探してみようと思います。
ところで、この１１８ボード、ＤＯＳゲームでは諸悪の根源（笑）のように言われていました。単に８６との互換性の問題だったのですが、実際のＷＩＮボードとしての実力はいかほどのものなのでしょうか？
もしご存じなら参考までに教えていただけませんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが・・・
（ＰＣＩのサウンドＳＣＳＩ複合ボードなんてあったらいいのに（絶対無理））
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 01時51分55秒
てんどん さん、お返事ありがとうございます。書いている間に入れ違いになってしまいました。
上のレスでも書いているように、MATE-X PCMは音質的に好みでないのです。（単に８６の音が気に入っていただけかも）
＜SCSI部はバスマスターなのでPCIの機種だと問題が発生するおそれが有ります
これって、どんな問題なのでしょうか。ＣバスＳＣＳＩは手頃なもので済まそうと考えていますので、バスマスタのものになる可能性は結構高いです。
よろしかったらご教示いただけませんでしょうか？
- re: sou さん
投稿日：1999年09月25日(土) 01時54分42秒
SecondBusStar＋SC-98IIIって言う手もありますね。
- re: もりのみやこ さん
投稿日：1999年09月25日(土) 02時06分28秒
＞個人的には、内蔵ＰＣＭの音は８６よりもチープな気がするのです。
残念ながら、僕は違いの分かる男ではないのでコメントできません（爆）
でも、Cバスのほうがノイズ的に有利なような気もします。
（単純に、チップ〜ラインアウトの距離が短いってだけ(^^;;;）
僕が118音源を導入した理由は、MIDIドーターのDB50XGを手に入れた
からであって、単にPCMボードとして買うのであれば多分意味ありません。
チップからドライバまで一緒なので（^^;;;
さらに、内蔵PCMとリソースまでが全く同じで、完全に切り離せる機種
でないと、ボード上のPCM機能が使えないかもしれません。
僕の場合は内蔵PCMを切り、さらにPnPモードで内蔵PCMと全く異なる
IOポートアドレスとDMAを与えることで、やっとボード上のPCMを使えました。
（愛機V13M7C2は多分完全に切り離せない機種。。。自信無し）
- re: CKK さん
投稿日：1999年09月25日(土) 06時49分01秒
WaveMasterのSCSI部はPCI搭載機だからと言って問題があるわけではありません。しかし、いわゆる16MB越えの出来るボードではないので、その辺のことを含めた速度は期待できません。またK6で動作するかどうかは未詳です。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 09時58分10秒
souさん、もりのみやこさん、ＣＫＫさん、ありがとうございます。
sou さん
＞SecondBusStar＋SC-98IIIって言う手もありますね
Ｃバスの空きはありますので、複合ボードにこだわっている訳ではないんです。たまたまＳＣＳＩとサウンドボードが必要なときにWAVE MASTERを見つけたので安上がりかなと（笑）
でもドーターボードは盲点でした。巡り合わせがあれば選択肢に加えたいと思います。
もりのみやこ さん
度々のていねいなお返事、ありがとうございます。
＞単にPCMボードとして買うのであれば多分意味ありません。
＞チップからドライバまで一緒なので（^^;;;
そうなんですか？これは知りませんでした。となると、またまた考えなくては（笑）
WAVE STARの出物が見つかるまで内蔵ＰＣＭで我慢するしかないかも。
余談ですが、友人がＲｖ２０（Pen2 ODP333に換装）を使ってまして、サウンドブラスターLIVE!（だったかな？）をＰＣＩで使ってます。とてもクリアーな音質で、たいへんうらやましいです。こちらにも、せめてＵＳＢでもあればローランドUA-100なんて方法もあるんですが・・・
ＣＫＫ さん
＜いわゆる16MB越えの出来るボードではないので、その辺のことを含めた速度は期待できません。
接続するのはＭＯとＣＤ−ＲＯＭぐらいですので、使えさえすればあまり速度にはこだわらないつもりです。
ただＫ６での動作は試してみるしかなさそうですね。いろいろありがとうございました。
- re: BlackBox さん
投稿日：1999年09月25日(土) 16時41分32秒
MATE-X PCMと86音源のPCMを聞き比べるとWindowsの起動時のサウンドでもはっきりした差が出ますよ
実際に試してみてください
86音源と比べると全然音飛びしないし
- re: 低温殺菌牛乳 さん
投稿日：1999年09月25日(土) 18時15分30秒
私はK6-2(300MHz)でWaveMaster使ってますが何も問題は起こっておりません。
ちなみに機種はXv13/W16でSCSI部にはMO(230MB)をつないでます。
- re: てんどん さん
投稿日：1999年09月25日(土) 23時08分28秒
バスマスターのCバスSCSIボードをPCI搭載機種で使用した場合にデータ化けが発生したりする事が有ったので、書き込みしました。WaveMasterもWaveSmitも有りますがCバスのみの機種で使用していますので今すぐ検証出来ないです。すみません。＞はまのゆうたさん
MATE-XはBlackBoxさんがおっしゃる様に86音源に比べて音とびしません。
MATE-X PCMはCS-4231(4232?)なので118音源を付けても音源チップは同じだと思いますが・・・。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 23時25分22秒
BlackBoxさん、低温殺菌牛乳さん、ありがとうございます。
BlackBoxさん
＞MATE-X PCMと86音源のPCMを聞き比べるとWindowsの起動時のサウンドでもはっきりした差が出ますよ
確かにMATE-X PCMは８６に比べると軽くてクリアーな音質だと感じます。でも（ここからは完全に好みの領域なんですが）８６の方がボディがしっかりしているというか、重厚感があるような気がします。単にシャープネスが足りないだけかもしれませんが。
音飛びに関しても、現在まであまり飛ぶことがなかったので８６を愛用してきました。ですので、今回のボード巡礼の旅（笑）は「軽く」「音質的に好み」なサウンドを求めています。無い物ねだりのような気がしますが（笑）。ともあれ、通常の使用であるならおっしゃるように内蔵PCMを使用するのが一般的でしょうね。頑固ものと思われるかもしれませんが、ごめんなさい。
低温殺菌牛乳さん
＞私はK6-2(300MHz)でWaveMaster使ってますが何も問題は起こっておりません。
情報ありがとうございます。同じＷマザーですので、こちらでも動く可能性大ですね。
ところでサウンドの音飛びについてはどうですか？気になります？
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 23時37分54秒
てんどんさん、また入れ違いになってしまいました（笑）たびたびすみません。
＞バスマスターのCバスSCSIボードをPCI搭載機種で使用した場合にデータ化けが発生したりする事が有ったので、書き込みしました。
以前にＩＣＭのIF-2769を使用していた事がありまして、その時にはおっしゃるような
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月25日(土) 23時54分08秒
すみません。↑の続きです
おっしゃるようなデータ化けはありませんでした。でも現在はその時とは環境も変わっていますし、WaveMasterでも化けないという保証はありませんので、予備知識として持っておきます。ありがとうございました。
＞MATE-X PCMはCS-4231(4232?)なので118音源を付けても音源チップは同じだと思いますが・・・。
ええ、聞きました。
ですので１１８は考えなかった事にします（笑）すいません。
- re: F399 さん
投稿日：1999年09月26日(日) 00時09分15秒
自分もWaveMaster使ってます。
金曜日に、Win2kで音出そうと思って、久しぶりにMATE-X PCMを認識させたんです。
で、Win95で使っていたのですが・・・MP3再生中にMOをソフトウェアイジェクトさせたら・・・その間、音が止まる・・・。WaveMasterでは、こんなことないです。
こんなこともありますよって事で・・・。ちょっとおかしかっただけかもしれないですけど。
環境は、二つ上の所に書いてあります。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月26日(日) 01時32分59秒
F399 さん、お返事ありがとうございます。
そんなこともあるのですね。チップの違いかバスの違いか、なんなんでしょう（笑）
こうしてみると、WaveMasterを使ってる方は結構いらっしゃるようですね。一時は購入をやめようかと思っていたのですが、ちょっとだけ使ってみたくなってきました。音飛びの改善にはならないかもしれませんが、ボード自体に興味が沸いてきたようです。
世間でははこれを本末転倒というかも（爆）
皆さんいろいろありがとうございました。
- re: もりのみやこ さん
投稿日：1999年09月26日(日) 02時14分12秒
WAVE MASTERですが、
PCM音源部はWinゲームでなければ多分実用に耐えます。
一時期試験的にK6-2(333)＋Win95環境で試した時期がありましたが、
乱暴なことをしなければ音飛びはしなかったように記憶してます。
（乱暴な、とは例えばMP3演奏中に別のアプリを立ち上げるなど）
ただし、Direct Sound対応のゲームでは、CPU負荷が大きく、常用
する気にはなれませんでした。
上のほうの書きこみはDirect Sound環境を想定していたので、
はまのゆうたさんの使い方によっては問題無いかもしれません。
SCSI部のほうですが、残念ながらK6-2環境でテストしていません。
元のP54C-133の状態ならば、55互換ドライバで正常動作を確認して
いるのですが。。。確か、IBMのDPES-31080を繋いで1700KB/sec
ぐらいだったと記憶してます。
- re: はまのゆうた さん
投稿日：1999年09月26日(日) 03時12分47秒
もりのみやこさん、本当にたびたびのご教示、痛み入ります。
＜上のほうの書きこみはDirect Sound環境を想定していたので、はまのゆうたさんの使い方によっては問題無いかもしれません。
今回の８６での音飛びは、まさにおっしゃる環境で発生したものなのです。ですので恐らく「問題ある」使い方になるような気がします（笑）
しかしながら、現在はボード自体に興味が出てきましたし、ＳＣＳＩも必要なので、「音飛び」に関係なく試してみたい気がしています。
WAVE STAR or SMITが出てくるまでの「つなぎ」として、ちょっと遊んでみたい気分です。
音飛びに対して真面目に考えて下さった もりのみやこさんには申し訳ないですが・・・
SCSIの速度に関しては、予想どうり遅いですね（笑）UIDE-98化ができれば、ＣバスSCSIは低速デバイス用になる予定ですので、とりあえずはＯＫです。
この度は本当にていねいに教えてくださり、ありがとうございました。