ＭＰ３携帯マシン 　投稿者：ルイ 　投稿日：1999年02月19日 01時38分

ＭＰ３をホータブルＭＤみたいに聞くのあるじゃないですか、 それを買いたいなと思っているのですが、ＷＡＶＥをＭＰ３ にするソフトとその逆ＭＰ３→ＷＡＶＥにするソフトって、 あるんでしょうか？ホームページがありましたら教えてください。 著作権についてお聞きしたいんですが、レンタルＣＤをコピー するのも法律違反になるんでしょうか？つまりレンタルＣＤ を借りてＭＰ３にしようかと思って・・・。 個人的な質問なんですが、けこけこさんもＣＴ１６Ｆ使いですよね？ 結構増設とかしているみたいなんですが、どんな環境で使って いるんでしょうか？ この掲示板とあわないかもしれませんがお許しを・・・ re: デンドロビウム さん 投稿日：1999年02月19日 01時52分 エンコーダとデコーダですね＞ＷＡＶＥ→ＭＰ３＆ＭＰ３→ＷＡＶＥ 僕はエンコーダにはｒＪＰａ　ＭＰｘ　Ｅｎｃｏｒｄｅｒを使っています。ＰｅｎｔｉｕｍＰｒｏ−２００ＭＨｚのＲａ２０で、ＣＤ音質のＷＡＶＥファイルを実時間の３分の１程度の時間でエンコードできました。音質は・・・・おバカな僕の耳では少なくとも他のエンコーダと同じような物でした。デコーダに関しては使っていないので知りません。 音楽ＣＤのＭＰ３化ですが、レンタルＣＤをＭＰ３ファイルにして個人で楽しむ分には問題ないようです。ただし、ＭＰ３化したファイルを他人に譲渡したりするとまずいようで、まあ「完全に個人目的での使用であればＯＫ」ということですね。現に僕もレンタルＣＤは全てＭＰ３で圧縮かけて録音してあります。 　 re: としっくす さん 投稿日：1999年02月19日 01時53分 http://70.nu/ch3/ ここにあるＳＣＭＰＸがおすすめです。フリーソフトだし(^.^) 　 re: ウエスタンこばっち さん 投稿日：1999年02月19日 02時21分 ＷＩＮＡＭＰが一番使いやすいでしょう。メジャーだし。 やりかたはＯＵＴＰＵＴ　Ｐｌｕｇ−ｉｎをＯＵＴ＿ＤＩＳＫ．ＤＬＬにかえてやるだけです。 ＭＰ３なＷＡＶも４４．１Ｋｈｚ・ｓｔｅｒｅｏＷＡＶに変換できるので便利ですよ。 　 re: ボブＢ さん 投稿日：1999年02月19日 03時00分 ＭＰ３は、可逆圧縮不可の代物なので、ＭＰ３→ＷＡＶＥとはいっても音質は元に戻らないです。 　 re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月19日 03時16分 ＞レンタルＣＤをＭＰ３ファイルにして個人で楽しむ分には問題ないようです。 え〜っと、ＣＤのレンタル自体が違法なので問題はあるかと・・・。 現在のレンタル業者は「訴えられていないだけ」です。 正確に言うと、レンタルしたユーザーが、ただ「聞くだけ」で返却するのなら ＯＫなんですが、テープとかに録音した時点で違法行為になるそうです。 で、その行為を規制する事が事実上不可能なので、レンタル行為そのものが 違法行為とされているようです。 このレンタル関係の裁判はアナログレコードの時代に決着したと聞きますが、 皆さん知らないんでしょうか？ 　 re: Sat さん 投稿日：1999年02月19日 03時49分 http://www.jasrac.or.jp/ ＪＡＳＲＡＣのページを読めば大抵分かるかなと(笑) 一応自分で購入したＣＤなら、個人で楽しむ限りバックアップ取れるみたいですけど、レンタルした 奴までいいとは一言も書いてませんね。　しかし、何故レンタル屋にテープやＭＤが売っているので しょう？(爆)　流石にまだＣＤ−Ｒのメディアが売っているのを見たことは無いです(死) 　 re: ボブＢ さん 投稿日：1999年02月19日 04時44分 Ｖｍａｇ．に著作権には触れないと書いてあったんですよ。＞レンタルＣＤをＭＰ３ファイルにして個人で楽しむ ほかの法律に触れてるんでしょうか。＞ＴＤＦさん 　 re: おせっかい さん 投稿日：1999年02月19日 04時57分 ＣＤからＷＡＶファイルを作成するには”ＣＤ２ＷＡＶ３２” ＷＡＶからＭＰ３、ＭＰ３からＷＡＶにするには”ＳＣＭＰＸ”を使っています。 情報はここで http://www.din.or.jp/~k-ito/mp3/main/top.html あと著作権の問題ですが、レンタルＣＤは、手続きや契約をきちんとしているショップは まったく問題なし。現在フランチャイズチェーンで経営しているところはほぼ問題ありません。 問題なのは、コピーしたものを客に売ったり貸したりするところです。（特にビデオ） また、レンタルＣＤや友達のＣＤを、自分が楽しむだけならコピーすることは認められています。 ですからレンタルＣＤから作成したＭＰ３を自分で楽しむのでしたらＯＫです。 これらの情報は「著作権」で検索して、信頼できそうなＷＥＢサイトを複数確認した上で 書きましたが、自分で検索してみたらどうですか。 私は大うそつきかもしれませんよ。 　 re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月19日 06時00分 う〜ん、この手の問題は「利用したい側」と「規制する側」の言い分が 全く正反対なんですよね。 パソコンソフトの場合ですが、コレは購入したソフトの個人的バックアップが 認められていることは皆さんご存知の通りです。 で、そのソフトを譲渡なり売却なりする時は、バックアップも破棄しなければ いけないことになってます。 つまりオリジナルが手元にないのに複製品が存在してはいけないのです。 以上をふまえまして・・・。 「規制する側」の言い分 なんであれ、複製することは違法である。 「利用したい側」の言い分 まるっきり同じ複製が出来るわけじゃない。合法だ。 と言う具合なんでしょうか？ 私も多少「利用したい側」なので、この辺はきっちりと「合法である」と どなたかに太鼓判を押してもらいたいのですが・・・。 それがハッキリするまでは個人的に「違法」と判断し、手を出さないことにします。 手を出さなければなにも問題は起きないですからね。（爆） ＪＡＳＲＡＣのＨＰにある「貸レ暫定法」についてどなたかしっかりとした 説明が出来る人はいらっしゃいませんか？ 多分コイツにカギがあるように思うのですが・・・？ 因みにカセットテープであれＭＰ３であれ、「録音媒体」として見れば一緒です。 カセットテープでの規制はそのままＭＰ３でもあてはまるのでは？と思います。 それどころかＭＰ３のようなデジタルデータは完全に同一の複製が簡単に 出来てしまうことから、更に規制項目が増えこそすれ減ることはないのでは？と思います。 Ｐ.Ｓ. 私も大嘘つきかも知れませんよ。（＾＾； 　 re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月19日 06時09分 極端な言い方かもしれませんが・・・。 「レンタルＣＤを個人で録音して保存する」と言う行為は、結果として ○オリジナルのソフトはレンタルショップに ○複製された物は個人の手元に と言う状況が構築されます。 この状況はこう言う見方が出来ないでしょうか？ 「レンタル業者がレンタル会員にＣＤの複製品を販売している。」 まあ、物凄く極端な考え方ですが・・・。（-_-；； 　 re: tamo さん 投稿日：1999年02月19日 06時59分 要は、マスターが「手元」にありさえすれば、複製権が適用される（多分・・・）訳ですから、 とりあえず、CDを返却する際に「そのコピーを全て抹消」すれば、問題は無いかと。（＾＾； 友達から何か借りた場合も一緒ですな。 ・・・・全くもって根本的な解決になっとらん。話にならん。(--；； ＞まるっきり同じ複製が出来るわけじゃない。合法だ。 ・・・これなんですけど、 確かにMP３で圧縮すれば、データとしては「全く別物」になりますけど、 音楽としては、同じ物扱いになるんじゃ・・・ ←わしは区別がつかんのじゃ〜〜（T-T） この中には、「音楽情報が入っているぞ」ってだけじゃ、著作権で保護してくれないんですよね。 それを再生して、確かに音楽が耳に入る事によって、初めて著作権が適用される訳であって・・・ 要は、「耳に入った時点で内容が同じ」物だと認められると、それは違法になる訳で・・・ ＃それ以前に、ＪＡＳＲＡＣに金を払って登録してないと、話になんないんだよね〜 ＃だから、曲数が多すぎて殆ど登録されていない「ゲームミュージック」なんか、 ＃あらゆる放送局（N○K総合・フ○テレビ・T○S・テレビ○京だったかな？）が利用しまくってる。（＾＾； ＃裏でなんかあった場合は・・・知りませんな（＾＾；；； 　 re: tamo さん 投稿日：1999年02月19日 07時02分 ・・・「耳に入る」って変な表現だな〜（＾＾；；； 言いたい事、分かってください。m(_ _)m 　 re: tamo さん 投稿日：1999年02月19日 07時05分 Satさん＞レンタルした奴までいいとは一言も書いてませんね。 本当にダメって言っていないのなら、違法じゃ無いって事で・・・ 本当にダメって言っていないのならね。（＾＾； 　 re: wish. さん 投稿日：1999年02月19日 07時07分 ＞TDF様 　上でSat様が書き込まれている、JASRACのホームページはご覧になられましたか？ 　まだでしたら、 http://www.jasrac.or.jp/jhp/faq/a3.htm#anchor678347 の、「Ｑ４ テレビやラジオの放送、レンタルＣＤなどを自分で楽しむために、録音したいのですが、申請が必要ですか。」をご覧下さい。 　 re: Casper さん 投稿日：1999年02月19日 07時18分 この問題は使う方の倫理の問題でもありますが、以前投稿が有った、 借りてきた「ＯＳ」問題と同レベルと思いますが・・・・・・ 聞きたいＣＤ等、使いたいソフトは身銭を切って買いましょう！ 音楽家、プログラマの方々に失礼です。 　 re: Casper さん 投稿日：1999年02月19日 07時24分 ＞上でSat様が書き込まれている、JASRACのホームページはご覧になられましたか？ ＭＤやＤＡＴにはシリアルコピーマネージャが付いてます、 ディジタル＝＞ディジタル＝＞ディジタルが出来ません。 （DATは初期のものは可能ですが・・・・・） 携帯MP3プレーヤには、補償金はふくまれているんでしょうか？ 　 re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月19日 08時07分 ＞wish.さん 見ました。しかし ＞家庭内、その他限定された少数のグループ内で楽しむ場合 と言う表現が非常に曖昧ですね。 これじゃあちょっと安心できません。 ＞ただし、ＭＤなど政令で定められたデジタル方式の録音、録画については、 ＞私的使用であっても補償金の支払いが義務づけられています。 コレを見る限り、やはり無断録音は違法ではないでしょうか？ ＭＰ３が「政令で定められた・・・」に該当するかは知りませんが・・・。 しかし、以前にＭＰ３がらみのサイトがJASRACとの間に問題を起こした 事件は記憶に新しいですね。 そのお陰でインターネットにおけるＭＰ３の使用数が減少しているとか・・・。 この辺は結局どうなったんでしたっけ？ 　 re: mibo さん 投稿日：1999年02月19日 09時37分 別の話ですが確かにMDやDATにはSCMSがついていますがそれを解除するためのコピーガードキャンセラーが販売されていますので。デジタルからデジタルを何世代しても大丈夫です。たし44.1Kにしか対応していなかったと思います。それと光接続だけだったような。 　 re: はにゃ さん 投稿日：1999年02月19日 09時39分 著作権のことについて皆さんが書かれましたことを読んでで思ったことなのですが、 JASRAC は営利団体(だったかな?) の主張はあくまで主張ですから……。 あと、一つ聞いていただきたいのは、文化庁は「会議の記録など、補償金の支払い 義務のないものを録音した場合、それを証明できれば補償金は返還される」といって いますが、補償金の返還について JASRAC に友人が尋ねたところ、「そのような制度は なく、一度支払われたものは理由の如何関わらず、返還しない」といった内容を答えた そうです。 　 re: ＴＯＭＯ さん 投稿日：1999年02月19日 09時56分 私も読みました 結果的にはＯＫのようですね！ ＴＤＦさんのいわれる ＞家庭内、その他限定された少数のグループ内で楽しむ場合 ＞と言う表現が非常に曖昧ですね。 という点において、 個人で買ったものは、個人で楽しむならはＯＫ レンタル業者（レンタルによる補償金を支払っている）から、個人で借りたものも、個人で楽しむならばＯＫということでしょう、 いってみれば、登録された業者から借りた時点で、購入したのと同じということだと思います。 むしろ、本人が購入したＣＤを、友人に貸すという行為の方が、 ＞限定された少数のグループ内で楽しむ場合 にどこまで許されるのか？ （レンタル業者は含まれないから、補償金を払っている） ＭＰ３も、補償金がらみの問題では、解決したから市販されているのだと思うので、 国内メーカーのものを購入する点においては問題ないような気がします、 並行輸入などで、補償金を払っていないと思われるものについては、 使用者が、補償金を払う必要がありそうですが・・・ それよりもっと問題なのは、ＦｒｅｅＳｏｆｔの、ＭＰ３エンコーダの方が問題ありそうに思います。 ＞ＭＤなど政令で定められたデジタル方式の録音、録画については私的使用であっても ＞補償金の支払いが義務づけられています。 FreeSoftの場合配布者が、補償金を払っていないので、 使用者が、補償金を支払う義務が生じる要に思います。 商業Soft（ＭＰ３プレーヤー付属も含む）の場合、補償金を、販売元が、払っているはずなので問題ないと考えていいのでは？ 万一、今後問題になるとすれば、使用者より、メーカー（販売者、配布者）だと思います。 Freeソフトの場合もそうですが、シェアウエアの場合はもっと問題あるような？ （メーカーと判断された場合） 　 re: まるげん さん 投稿日：1999年02月19日 11時51分 補償金って、各生メディアに上乗せして回収してるんですよね？ 音楽用のＣカセ、ＭＤ、ＤＡＴ etc. だから、そういう仕組みがない、データ保存用メディアでは現状回収できない のでは？ MO、HDD、CD-R etc. 機器側でやると、複製を沢山とる人と、あまりとらない人との不公平感が ありますので、メディアでやるのが自然なんでしょうか。 複製をまったくやらない人にとっては、不公平ですけど(^^; それから、コピーガードを解除する機器を販売することを禁止する法案 （でしたっけ？）が、可決されることが濃厚のようです。 コピーガードキャンセラーの駆け込み需要が上がるかもしれませんね(^^; 　 re: まるげん さん 投稿日：1999年02月19日 12時01分 法律に関しては、裁判での判例が出ないと、素人には判断が難しいですね。 インターネット上にもいろいろ説明がありますが、過去の判例をもとにして いないものはあくまでも「解釈の一つ」でしかないですし。 ＃いくら、弁護士の先生がどうのこうの言ってもね。 変に解釈をこねくりまわすよりも、やばそうなことはやらないのが、 一番安全ではありますが(^^; 　 re: はにゃ さん 投稿日：1999年02月19日 12時30分 >まるげん さん >補償金って、各生メディアに上乗せして回収してるんですよね？ CD-R Adio だったかな? 音楽 CD レコーダが出ていますよね。 それようの メディアには上乗せされているとの話ですが、ハードの方にも ていかの数 % 上乗せしているとの話を読んだことがあります。 　 re: Ken さん 投稿日：1999年02月19日 12時43分 ちょっと違うところで疑問に思ったんですけど いま出回ってるポータブルＭＰ３プレーヤってどれも、 ＰＣ９８シリーズは動作保証外じゃありませんでしたっけ？？？ それとも、無理矢理動かせるんでしょうか？ それだったらわたしも買いたいんですけど・・・ 　 re: 一応法律家 さん 投稿日：1999年02月19日 13時12分 えー、現在のところ著作権についての法律の整備は整っていません。 著作権法については、個人で利用する限りにおいてはたとえレンタル品のコピーでさえ規制されておりません。 ですから、レンタル品のコピー等が合法か？と問われれば、合法であるということになります。 なぜなら、自由主義国家においては法律がない＝規制されてない＝原則自由、ということになるからです。 そもそも、著作権の問題というのはイデオロギーの問題なので、「何が悪いのか」ではなく、「してはいけない行為をみんな（具体的には国会）で決めよう」という問題です。したがって倫理の問題ではありません。 そのため、利用者側と利用される側の言い分が異なるというのはあたりまえで、その主張は実は、 ＊利用される側 コピーは何がなんでも違法にすべきだ。 ＊利用する側 コピーは合法にすべきだ ということになります。 簡単に言うと、我が国ではこのようなコピー行為を合法にするか違法とするかまだ決めてないんです。著作権法の条文が曖昧なのはそのため。 繰り返しますが、個人利用のためのコピーが合法か違法かと問われれば現在の法律では間違いなく合法です。 やばそうなことはやらないのが一番安全という考えもありますが、自由主義国家においてそういうグレーゾーンについては合法であると考えて行動してもんだいありません。曖昧の法律を作のが悪いのだから、それは国家の責任です。 　 re: 赤い彗星 さん 投稿日：1999年02月19日 13時30分 こんにちは赤い彗星です。 Kenさん＞ 現在は不可能ですが韓国のSAEHANのMPManについては、９８対応版を開発しているようです。 ダイアモンド社のＲｉｏは９８対応の予定は無いそうです。 　 re: デンドロビウム さん 投稿日：1999年02月19日 13時34分 うーむ・・・・１日経ったらすごい量の書きこみですね・・・・個人で使う分には合法だとなんかのＤＯＳ／Ｖ雑誌に書かれていたんでそう書いてしまったのですが・・・(^^;;)。やはりまだまだこのあたりの問題は難しいところなんでしょうかねぇ・・・？？ ９８対応のＭＰＭａｎ出るんですか！？それはよかった・・・。 　 re: ＴＤＦ さん 投稿日：1999年02月19日 16時28分 案の定、凄い発展をしてしまいました。が、 一応法律家さんの意見で綺麗にまとまっていると思われるのですが どうでしょうか？ この意見でお開きに致しましょう。 個人的にはこのログはいつでも閲覧できる所に置いて起きたいですね。 一応法律家さん、ありがとうございました。 　 re: とりのももにく さん 投稿日：1999年02月19日 20時40分 著作権法で規制されてなくても、民法の不法行為には引っかかりませんか？ 刑事罰はくらいませんけど。 ・・・・すみません、門外漢が(*^_^*) 　 re: ルイ さん 投稿日：1999年02月19日 23時50分 著作権についてこんなに書き込みが多いとは思いませんでした・・・。 ＰＣ９８対応じゃないんですか・・・ＤＯＳ／Ｖのノートでも使う 予定だったので詳しく調べていませんでした。。 　 re: 謎の法律家 さん 投稿日：1999年02月20日 00時06分 えー、民法の不法行為が成立するためのには「違法性」が必要です。 だから、結局コピーが違法かどうか問題になります。 　 re: TO さん 投稿日：1999年02月20日 01時33分 音楽CDとCDRドライブの両方とも生産している会社もいくつか有りますよね。 これって確信犯じゃあないでしょうか。 だってCDRの最も多い使われ方はレンタルCDのコピーだと思います。 自分で購入した音楽CDを複製する必要なんて、編集してオリジナルCDを作ること以外意味が無いし、そんなことはメーカーだって承知で売りまくっているはずですから。 　 re: Thisman さん 投稿日：1999年02月20日 01時45分 　や、だから、一頃のSONYのCD-RドライブはDAOに非対応だったんですけどね。 　他のメーカのドライブ使って同行為する面子が後を絶たないので、諦めたようです。 　 re: けこけこ さん 投稿日：1999年02月20日 02時45分 ルイさんへ ひさしぶりに覗くと　私の名前が、ある うちの　Ｃｔ１６キャンビーくんを　紹介します まず ＣＰＵは　Ｋ６−２　３００Ｍｚ メモリ 　１２８Ｍ ＧＡが、 ＩＯのバンシー（ＧＡ−ＶＤＢ１６/ＰＣＩ） モデムが、ＩＯの５６Ｋ外付モデム 周辺機器が、 外付ＨＤ（ＩＯデータ製） ４．３Ｇ 　 　２．１Ｇ ＭＯ （ＩＯデータ製） ＭＯＦ−６４０ ＣＤ−ＲＷ　ＹＡＭＡＨＡ　ＣＲＷ４２６０ｔｘ ＳＣＳＩボード　（ＩＯデータ製） ＳＰＣＩ マウス ＭＳ　インテルマウス と　言ったところです（ほとんどフルパワー） ルイさん　よければ　メール下さい

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