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S15 さん
2000-02-25 16:58:12
うっ・・・。明日、大須に行かねば!!
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SARAYA さん
2000-02-25 17:36:12
<(T□T)> の〜〜
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いーとん さん
2000-02-25 17:52:12
こうなってしまうとMS500をゲットしなかったのが悔やまれます。
(はずれK6−3@450が3個も有ってもしょうがないし.....)
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GEN さん
2000-02-25 18:02:38
期待させるだけさせといて、これはないよなー(;>_<;)
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崎守 八星 さん
2000-02-25 18:31:24
AMDが最初に思っていたよりアスロンが伸びたからか?
なにはともあれ大落胆(涙)
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BlackBox さん
2000-02-25 18:45:59
モバイル版を使えるかな?
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URRY さん
2000-02-25 18:51:29
あらら・・・なんてこったい!(汗)
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紫電改 さん
2000-02-25 19:35:21
今聞いてビックリしました。どっかのメーカーが作ってくれないかな・・・・ソケット7マシンにソケット370CPUが装着できるゲタ・・・・
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ファイナル さん
2000-02-25 19:44:57
衝撃波がドドドーン!600MHz常用は夢のごとく・・・(T_T)
幸いMS500ゲットし550MHzまで動作し533MHzなら常用問題無しなのが救いですが・・・
あとはモバイル用(K6−III+・??)に望みを繋ぐ。(>_<)
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YU さん
2000-02-25 20:09:24
ソケ7の中古PC-9821がさらに値下がりするのにちょっと期待。
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FLAKPANZER さん
2000-02-25 20:13:43
どうせ、うちのXt初代では動かないし・・。
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KO1 さん
2000-02-25 20:20:40
Oh!PCによるとK6-III(+)はロードマップから消滅したとなっています。
残るはK6-2+らしいですがキャッシュ容量未定とか・・・・
でも今回のでその可能性すら無くなってしまうとはTT
インテルからソケ7用P6アーキテクチャODP出ないだろうか・・・・
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98 さん
2000-02-25 20:45:24
まさか、K6-IIIの買占め作戦が遂行されるとか?!?Socket7を大方
捨ててる身ですが、K6-III400をXv13/W用に1個くらい買っておこうか
な・・・
まあ、あとはintelのSocket7回帰についてどうなるかですね。
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URRY さん
2000-02-25 21:00:04
モバイル用のCPU使ったODPが出る事にちょっと期待・・・(汗)
メルコさんは98を見捨てないですよね?(汗汗)
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98 さん
2000-02-25 21:08:01
そういえば私が以前どこかで書いた「AMDに救われたPC98がAMDに
引導を渡される」というのが皮肉にも現実になりかねないとは・・・(滝汗)
しかしSocketAにしたらマシンメーカー側がマザーを変えねばなら
ないし、AMDとしてもローエンドSocket7市場を手放す真似はしな
いはず・・・(そうあるべき?)SocketAがこければ、Socket7に
回帰するかも・・・
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CKK さん
2000-02-25 21:47:03
でもそれじゃ、SocketAが転けるのを期待しているようになってしまいます。そんなことではAMD自体がつぶれるのでは。ローエンドSocket7がSocketAに全て置き換わるのが本来あるべき道でしょう。
うちは、Socket7が無くなるのは時代の流れなので構わないと思ってます。ここまでよく保ちましたよ。
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エロ さん
2000-02-25 22:00:46
大須なら木曜日の時点でMS500が10個MS466が6個残っていました。
これで在庫一掃ってな事になるのかな
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森井CITY さん
2000-02-25 23:17:20
あ〜〜〜!!なんてこった!!
今、まったくと言って良いほどお金が無いからK6−3をあきらめてK6-2+にしようと思ったのに・・・。このままでは、私のXa7eがWINCHIPのままで終わってしまう・・
お金を工面してk6−3を買いに行かなくては・・。>_<;;
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やまぁー さん
2000-02-25 23:33:25
ここまでPC-98がパワーアップできたのも、Socket7のCPUを作ってくれたAMDのお陰です。私はそれだけで感謝です。(^^)
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Ζ(ゼータ) さん
2000-02-25 23:53:12
うぅむ、モバイルK6-III+の600MHzあたりなら出るかもしれないので、それに期待と言った所でしょうか。
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きんだ さん
2000-02-25 23:54:49
エロさんにご質問があります。
大須にて木曜日の時点で残っていたお店というのは何という名前のお店なのでしょうか?
明日にでも買いに行きたいと思うので、是非教えては頂けませんでしょうか。
よろしくお願いします。
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9821改 さん
2000-02-25 23:56:46
同感です(><)非常に悲しい結果になってしまいました。WIN2000がリリースされ、PC98
にも新世代のソリューションが提供された矢先の出来事に・・・心の整理がつきません
なんかこのままX68Kのように地下で生きていくのも男の花道かな?
せめてK6-2が0.18μmで出してくれるくらいが私の願いでもあります。
コアぐらい変えてよ!もうっ AMDさん
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phin さん
2000-02-26 00:06:40
K6-III+へのアップグレードを夢見て大金叩いてMD500-N4を購入したのに、水の泡です(ToT)。III+はおろか2+までもがこうなるとは・・・。こんなことならMS400-N2にしておくべきでした。
しかしこれも時代の流れ・・・致し方のないことでしょう。
AMDさんのさらなる躍進を期待します。
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ライエル さん
2000-02-26 00:06:52
これは、金額を気にしていられないですね。I−Oだろうが、メルコだろうが、
K6−3/400乗ってるやつさえ、手にしないと、ままならないかな?。
ちか場じゃ、アクセラレーター以外、とんと、見かけないし。
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JIRO さん
2000-02-26 00:23:58
私は高くて手がでませんが、MS500は、大須だとGood Willの情報百貨店、CFD販売、コンプマート(ツクモ名古屋1号店の奥、メガタウン店の両店)に置いてありました。 Good Will以外はどこも全く売れずに残っているようです。 値段は38800円か39800円のどちらかです。 MS466なら、ほとんどの店に置いてあります。
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よねよね さん
2000-02-26 00:26:19
Socket 5/7が見捨てられないように、K6-IIIを 4つと K6-2を1つ買って「需要があるんだぞ!」ってアピールしてたのに〜!
(もっとも、K6-2+も怪しかったので、なるべく確保するようにしていただけなのですが...)
ですけど、確かにここまで Socket 5なうちの PC-98に夢を見させてくれた AMDには感謝すべきなのかも知れないですね...
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9821改 さん
2000-02-26 00:37:58
みなさん気になりませんか?私はおもいます。PCの心臓部であるCPUの進化が止まったということは、グラフィック関係やストレージ機器も徐々に進化が止まるのではないかと・・・
ということはSAVAGE4が事実上最後のGAになってしまうではないかと・・・悪夢です・・
私はPC98と共にパソコンを学び成長してきました。いわば息子同然です。
それが消えてしまうなんて考えたくありません!運命だと知っていても・・・
ここに集まっている方はそういう気持ちを少なからず持っているからこそPC-98を今まで愛してきたのでしょう。MELCO様が最後の砦です。みなさんこれからも守っていきましょう!!
では失礼します。
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98 さん
2000-02-26 01:05:16
2002年10月にPC-9800アーキテクチャ誕生20周年になりますが,
それまでPC98を使っているユーザはさすがにいないでしょうね・・・
根本は18年前のアーキテクチャのマシンがこうやって今も走ってい
るのは脅威ですな。
しかしこれでCoppermine-128Kによる700MHz定格動作が期待される
Ra18/20、Rv20/Rs20、Ra300以降のマシンに皆が飛びついたら割と
面白い世界になるかも・・・(^^;P6マシンはメモリの面で扱い
にくい部分がありますが(値段が高い・初起動のメモリチェックが
遅い)
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タケ さん
2000-02-26 01:06:23
>ということはSAVAGE4が事実上最後のGAになってしまうではないかと・・・悪夢です・・
とどめを刺すようで申し訳ないのですが、ビデオチップのみを作っているベンダーが事実上NVIDIAだけになってしまった以上、Savage4で最後だと思います。S3がSavage2000を外部(Diamond以外)に卸す可能性はあるにはありますが...
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大雨 さん
2000-02-26 01:33:36
>それまでPC98を使っているユーザはさすがにいないでしょうね・・・
周りではPEN90やPEN100を使っている98ユーザーの方を多く見かけます。
その方たちはインターネットやるのに10万も出せないといっております。
それにもまさるk6ー3ー400Mhzは整数演算にすぐれPEN3-600Mhzぐらいのパフォーマンスはあるので、2年ぐらいでお払い箱というのは考えられないです。
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K' さん
2000-02-26 02:31:57
別に大騒ぎすることでもないと思います。
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MAK さん
2000-02-26 02:44:15
始めまして。
2/25日に大須のDOS/VパラダイスでK6−III400の2.2Vが2個
ありました。自分が1個買ったので残り1個ですが、
ほしい方は行ってみてはどうですか?
自分は無印Xaにつけてみます。
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MAK さん
2000-02-26 02:48:48
追伸です。
値段は、税抜き8,680円、税込み9,110円でした。
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にこたま さん
2000-02-26 05:48:21
K6-2+消えたんですか・・・・・残念です。
2002年の98ユーザ・・・・・・・今のx68のように、有志が集まって数GHzなCPUアクセラレータ等、技術の割には薄利な製品を作り出し、昔日の夢を受け継いでいるのでしょうか。
それにしても、国産アーキテクチャマシンは、色々と夢を見させてくれましたねえ。
TOWNSも大好きでした。MSXもPC88も。
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Xner-E さん
2000-02-26 06:48:11
>2002年10月にPC-9800アーキテクチャ誕生20周年になりますが,
>それまでPC98を使っているユーザはさすがにいないでしょうね・・・
今もi486マシンをメインマシンとして使っている人間がここにいる以上、それはないと思います(ぉ
ちなみにこの書き込みはPC-9801RA51で行ったものです(笑)
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星 さん
2000-02-26 07:06:53
本当に本当に残念です。
まさか以前から怖れていたことが現実となってしまったとは・・・・・
星がAtrhlon自作機を組み上げたからかな。(苦笑)
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M&M さん
2000-02-26 08:14:42
とどめをさされたといった感じです。
けれど、確かに皆さんのおっしゃる通りAMDには感謝するべきですね。PC-98がここまでつかえたのはやっぱりAMDのおかげだと思っています。
とはいえ、悔しいですね。DVDをソフトウェアデコード+ATAPI DVD-ROMでどこまでいけるかがK6-2+にかかっていたので(元から無謀でしょうか(笑))。
本当にメルコさんが画期的な新しいCPUアクセラレータを出してくれることを祈ります。まだまだPC-98を現役で使いたいですからね。
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masashi さん
2000-02-26 09:50:22
私としては、どこかのメーカーか新しいソケ7CPUを出してくれることを
祈るばかりです。
ATの世界ではまだソケ7(SUPER7)の新チップセットのリリースを予定し
ている所も在るようですし需要のある限り新CPUも出るのでは、
それがSLOT1/ソケ370に対抗できるレベルのものだということないのですが
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HENLI さん
2000-02-26 10:30:26
486系の最終CPUは133MHzでした。
586系の最終は今のところ533MHzですが、486、586、686と使っている身からすれば、よくここまで586系は進化したと思います。
まあ、はっきりいって586系はもう、新製品として戦力的には終わりなのでしょう。しかし、いまだに486DX5(5X86-PR75)やPODP5V83が486マシンのアップグレードパーツとして高く評価されている現状を考えれば、何年か経ってもK6-2/IIIは実用戦力足り得ると思いますので私は悲観していません。
#個人的にはsocket5系のWinChip2A消滅の方が痛かった(^^;;;;;
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BlackBox さん
2000-02-26 12:05:03
う〜ん、おそらくモバイル用のK6-2+、K6-III+は互換性を考えて、今のモバイルK6-2と同じようにSocket7でも出るだろうし、電圧も大して変わらないと思います
400MHz以上だからN4ゲタのような機能が必要になりますが、今あるN4ゲタでアクセラレータを作るのもそんなに大変なことではないでしょう
486のときにもモバイル用のQFPのCPUを使ったアクセラレータがあったのでモバイル用K6-2+、K6-III+を使ったアクセラレータが作られる可能性は十分にあります
あとは需要がどれだけあるか、ということになるとおもいます
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新グラデスト さん
2000-02-26 12:50:11
>HENLIさん
Winchip2-240がきのうの夜に町田のソフマップで中古で4480円でありました。
#でもツクモのN3下駄+K6-2-350の値段とか考えるともうそんなに激安でもないかも
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土野明日香 さん
2000-02-26 13:09:52
どもどもっ☆土野明日香です。
アップグレードパスが断たれたくらいで騒いでいるようじゃ、PC-9821を使い続けることはできないですね。
A-MATEユーザーなんか、その程度ではびくともしていませんが(^o^)。
#私のメインマシンはAf、RvII26とRsII26は単なるオモチャ&オブジェとして使用
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みづつ さん
2000-02-26 16:32:05
とはいえ、このままとことん突き進むしかないのでは。
べつに、PC互換機に移る理由もないし・・・、ねぇ?
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まりも さん
2000-02-26 16:43:52
CPUコアパワーがちょっとアップするよりも、メモリアクセスの改善がないと、大幅なパワーアップにならないですね。PC/ATに大きく水をあけられているのは、性能だけではなく、使い勝手や拡張性で、こっちの方が個人的には「死活問題」という感じがしています。
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CD−R さん
2000-02-26 21:16:23
今年でた、K6−2(550MHZ)がソケット7のさいごですか?
MS500を手に入れててよかったです。家の近くのTーZONE(所沢)
にMS466の在庫があるので、ほしい人はいってみては?
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ペンチアム さん
2000-02-26 23:25:25
モバイルK6-2+/K6-III+の形状はもろSocket7です。ただし、IO電圧が3.3Vではなくもっと低くなっています。(実際の数値は忘れた…)
アクセラレータが出るかどうかは、メルコ次第でしょう。少なくともAMD版黄金戦士を作るほどの工数はかからないはずです。
単品CPUのゲットは難しいかな? 廉価版のノートPCから剥がして(爆)
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あるる さん
2000-02-26 23:37:36
あの〜、誰もNECが新機種を出す方には期待してないんでしょうか(苦笑)。
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ライエル さん
2000-02-27 00:07:31
新機種は、私は書かないだけで、20周年に期待してますけど。
20周年記念モデル出ると願かけていますよ。たとえそれが、最後のマシンになっても。
slotAでもslot1でも、言いから、とりあえず、極力パワーアップの自由度が
高ければ、許すぐらいの気持ちで待っています。
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あるる さん
2000-02-27 00:15:16
>slotAでもslot1でも、言いから、とりあえず、極力パワーアップの自由度が
>高ければ、許すぐらいの気持ちで待っています
ソケット370が今のところ無難な線ですね。
無理にCバス積まなくていいから、最新機種を出して欲しいですねぇ・・。
あ、でも86音源は絶対必要(笑)
NECが98DOSエミュレータを作ってくれたらかなり速いものが出来そうですよねぇ。
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WGZC さん
2000-02-27 00:30:48
私も、つい一寸前にK6IIIを入手したので余り大きな事は言えないのですが、余り悲観的には考えたくないかもしれないです。色々条件が厳しくなっていますが、NECが次のOSに対応させてくれれば、またまだPC98は10年は戦える?と思っています。しかし、まりもさんの言われている拡張機能は向上して欲しいですね。出来れば色んな意味で、新型PC98*1が出て欲しいですね。・・・大きく言っちゃったかもしれませんね、申し訳ないです。
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MASS さん
2000-02-27 02:59:00
先日のNECのアンケートを思いっきり勘ぐってみると(笑)
NECにしても進むべき道が見えていないのかもしれませんね。富士通に販売で抜かれたなどと言うニュースもネット上で見た記憶もあります。故にあのようなアンケートを行いユーザーの動向を探ったのではないかと(^^;
BTO形式によるコスト削減や、20周年記念モデルで様子見などして、あわよくばシリーズ復活発売の路線も・・・予想と言うより、願望が多分に入っていますが、ま、夢見る分にはタダですからね。
ただ、このままの(他社と同じ様な製品の販売)路線ではNEC製品の訴求力はあまり大きくないので、その地位は徐々に下がっていってしまうでしょう。何らかの手は打ってくるとは思いますので、それがPC−98X1であると嬉しいな、と思っています(微笑)
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まりも さん
2000-02-27 03:05:07
だとしても、もっと早くNECさんも気づいてくれていれば、商機はもっとあったのでは…(^^;
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きんだ さん
2000-02-27 05:09:54
熱い議論の途中すみません。(^^;;;
JIROさん、販売店の情報ありがとうございました。
おかげで無事購入することが出来ました。
ありがとうございました!
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aya@cocoa さん
2000-02-27 12:45:24
目的がパワーアップなら、もう止まったという考え方もできますが、はっきりいって普通の作業(文字打ち、Web巡り等「普通」の生活)には98で十分対応できます。M/Bが死なない限り2年どころか10年だって使いますよ。ええ。
450MHzでOverClockできるK6-IIIをアタリ、と表現している人もいますが450MHzものクロックで動いてくれるだけマシだと思わないと…。400MHzなら安定でしょうし;_;
# と愚痴をこぼす
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Xner-E さん
2000-02-27 14:09:53
個人的にはSocket7終焉の反響がこんなに大きいのはNECがNXに鞍替えしている
事にも一因があるような気もしますけどね。i486の時はまだ新PC-9800が有った
からそれほどでも無かったんでしょうし。
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HENLI さん
2000-02-28 01:08:56
>#私のメインマシンはAf、RvII26とRsII26は単なるオモチャ&オブジェとして使用
ふ〜む。私の家でもRv20は「椅子」として大変有効に利用しています(^^;;;;;
98のメインマシンはNa7ですねえ。
まあ、NECとしてもハードウェア部門はどんどん縮小していく方向のようなのでPC-98の新製品開発は望めないかもですね.....
私的にはNatoma+TGUI9682XGiのままでいいから、生産を止めないで欲しいというのが精一杯のような気がします。
#っていうか、FELLOW-NX(?)的なVALUESTAR-NX-R/UシリーズはM/Bは台湾メーカーのOEM
#っぽいですし、NXにおいてもNECらしさはどんどん失われていますからねえ....