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Nr166/X30F、N  投稿者:あけみ  投稿日:1999年04月07日 23時50分 

の事でお聞きします。X3ONにWin95、98を入れたときに100BASE−TXは使えますか?Win95はOSR2、WIN98はPCサポートディスクbyNECによるものです。それとX30Nはカードバス非対応ですが、Card Busとはなんですか?初めて聞きます。あとグラフィックチップが違うそうですが見た目にもわかるものでしょうか?(というか、どちらを選んだらいいのでしょう?(^^;教えてください。

  1. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月07日 23時54分
    >どちらを選んだらいいでしょう
    ・・・は、X30NとFの事です。Nの場合にはNTは使わないので95or98にします。

  2.  
  3. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 00時57分
    一通に書き直し(ぐは

    カードバス。
    要するにCバスとPCIスロットの関係のようなモン(^^;。
    PCカード版PCIスロットと思ってください。

    >グラフィックチップが違うそうですが〜
    グラフィックチップ・・・同じみたいですけど(^^;。
    トライデントのサイバー9385。いい加減、トライデント以外のチップを搭載した新しい98ノート作ってくんないかな・・・。

    >Win95、98を入れたときに100BASE−TXは〜
    使えると思いまふ。ドライバさえ用意できれば。最悪、95から引っこ抜くと良し。
    と、無責任に言ってみる。違ってたらスマンっす(^^;。

    >それとX30Nはカードバス非対応ですが〜
    単にOS(WinNT)がサポートしていないだけでしょう。現在はサポートしてるのかな?
    NT使いの方にパス(ぉぃ。
    95 or 98だったらドライバ次第でカードバスが使えるハズです。

    98シリーズには親切な事に、他のOS用のドライバが付属している事が多いです。
    例えば、Nw150にはNT3.51用、NT4.0用、OS2用などのドライバが付属しているようです。
    これらのようなところからドライバを引っこ抜けば、使えると思います。

    後は、「やっぱネットワークだよねネットワーク出来ないコンピューターはダメダメよねファイルとかプリンタ共有できて便利いっぱいよねそれに私の家はISDNだからモデムなんていらないわ」だったら100BASE搭載のX30N。
    「コンピューターはインターネットできてナンボよねインターネットもできないパソコンなんてヘボヘボだわ友達の家でインターネットにも接続できないようじゃ困っちゃうわザクとは違うのよザクとは(意味不明)」だったらモデム搭載のX30F。
    さぁ、好きな方を(笑)。

    ※ 「」内の文字はあまり気にせんよーに(笑)。

  4.  
  5. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 12時38分
    ンで、カードバス専用製品と普通のPCカードの見た目の違い。

    http://www.iodata.co.jp/products/pccard/gif/cbextx.gif カードバス
    http://www.iodata.co.jp/products/pccard/gif/pclate.gif ノーマルカード

    差し込むトコロにミョーな金具が付いてますよね?これがカードバス製品の証です。
    いまのところ、サポートされているのはWindows95(OSR2以降)、98のみです。
    私的意見を言わせていただくと、X30Fが楽でいーかな、と思ったりします。95インスト済みで楽ですし。100BASE−TXと10BASE−Tってそこまで体感速度に差は無いから(10BASEに毛が生えた程度)、安いメルコの10BASE買って、100BASE−TX対応カードバス専用カードが安くなるまで待ってみてもいいし。モデムにしたって、33.6と56は差はあまり感じられないし、理想値の56が出ることって全然ないしね(^^;。<大抵、44止まり

    ここまで来るともう、どっちを選ぶかの判断基準は、ノートの右側をスライドさせて出てくるのはLANがいいか、モデムがいいか? ってところだと思います。実は個人的に、このスライドさせるとジャックが出てくるところがカッコイーとか思ってたりして(笑)。

  6.  
  7. re: SLIM さん 投稿日:1999年04月08日 14時07分
    CardBus対応のカードは32bit PCMCIAカードは8or16bitでCardBusの方が転送速度が速いのですがCardBus対応のスロットでしか使えませんPCMCIAはCardBusスロットで使えます

    LANカードについて(と言うよりNr166について)間違った記述がありましたので
    訂正・再投稿です

  8.  
  9. re: Thisman さん 投稿日:1999年04月08日 15時18分
     一応。
     100BASEのLANは、100BASEのNICが付いたマシンが2台以上有って、100BASE対応のHUBが無いと意味が薄いです。
     大抵の100BASEのNICは10/100両対応なのでHUBが10BASE品だと10BASEで動きますし、他が10BASEだけだったりすると結局10BASEのスピードでしかデータのやりとりが出来ません。
     100BASEどうしをクロスケーブルで繋ぐ、とかだと、この限りでは無いですが。

  10.  
  11. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月08日 19時18分
    きとさん上の文章書いたの夜中なんですよね?すっごい「ハイ」ですね。読んでいて笑ってしまいました。さてCardBusの説明をいただきましたが現在このサービスを採っているカード(おそらくSCSIカードとかだと思われます)を知りません。だったら要らないかなぁ?
    >>Win95、98を入れたときに100BASE−TXは〜
    >使えると思いまふ。ドライバさえ用意できれば。最悪、95から引っこ抜くと良し
    でも/X30NはNTマシンだから95から持ってくるとしてもドライバの名前がわかりません。NEC***ネットワークドライバとかだと思うのですが?

  12.  
  13. re: Murata さん 投稿日:1999年04月08日 19時23分
    100BaseTXが使えるカードはたいていCardBus必須です。あと、CardBus対応のカードとしては、おっしゃるとおり、SCSIとE-IDEのカードくらいしか知りません。

  14.  
  15. re: RA さん 投稿日:1999年04月08日 19時24分
    Nr166のNTモデルに内臓のLANアダプタはPC9821NR−B06というやつで、Win95ならNECのサイトに、Win98ならWin98のディスクにドライバは入っています。
    僕としては、もうこれ以上速くなることがないであろうと思われるLANアダプタをコミュニケーションスロットに入れ、速くなっても交換できるように、モデムをPCカードスロットで使っています。

  16.  
  17. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 19時34分
    >/X30NはNTマシンだから95から持ってくるとしてもドライバの名前がわかりません。
    多分、NTがインストールされている状態だと、「A:¥WIN95」というフォルダが作成されていて、その中にあると思います。
    逆にWin95モデルだと、「A:¥NT40」というフォルダの中に、そのマシン用のドライバが用意されています。

    NECのここらへんの完璧な対応が私は好きです。

    >すっごい「ハイ」ですね。
    だってぇ、今日休みなんだもん(笑)。休みの前日は徹夜だからハイなのさぁ(ゲ。

  18.  
  19. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 19時41分
    ついでに、カードバス製品の代表的なモノとしては
    ・SCSIカード
    ・LANカード
    ・IDEカード
    などが挙げられます。

    ただし、DOSなどではPCカードイネーブラが組み込まれてカードバス専用のPCカードを認識した途端、処理が止まってしまう、という悲しき仕様(バグではない)があります。この時、コソッとカードを引き抜けば、何も無かったかのように処理を続行します。
    私は時々、DOS使うから、ここらへん面倒なのよね・・・。

    それを解決しているアイオーのSCSIカード。お奨め。
    http://www.iodata.co.jp/products/pccard/cbsc2.htm

    そういや、ZVポートはどこ行った?(笑)

  20.  
  21. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月08日 20時32分
    >100BaseTXが使えるカードはたいていCardBus必須です。
    ・・・ということは/X30NはCardBusなの?
    >私は時々、DOS使うから、ここらへん面倒なのよね・・・
    DOSっていろいろ使えるっていうけどどうなんでしょうか?それにしても「きと」さんおもしろいですね。ファンになっちゃいました(^^)

  22.  
  23. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 21時04分
    >ということは/X30NはCardBusなの?
    もう一度話を整理します。

    ・X30Nはカードバス専用のPCカードが使えるか?
    使えます。ただ、NECが「使えない」と書いているのは、きちんと表記すると・・・

    「WindowsNTはカードバスをサポートしていません。よって、X30Nにはカードバス製品は使えません。ただし、Windows95(OSR2以降)をインストールし、ドライバをインストールなされば、この限りではありません」

    となるはずです。よーするに、悪いのはNTなのです。ハードウェア的にはX30FもX30Nも全く同じです。インストールされているのがWin95かWinNTかという違いだけです。
    なので「X30N買ったらカードバス使えなくてヘボヘボじゃん!!」という事はないです。
    よーするに、カードバスを使うためにはWin95(OSR2以降)、またはWin98を用意しなくてはならないのです。

    さらに、X30Nにしても、X30Fにしても、PCカードソケットにモデムやLANカードが刺さっているわけではありません。
    http://picrobo.pc98.nec.co.jp/product/hard/cpu.HTM
    ここで「Nr166(必ず半角で)」と打って本体のスペック表を見つけたら、「商品情報3」を見てください。PCカードとは全く違うところに電話線やLANケーブルを繋ぐところがあるのが解ります。
    Nw150で言うと、ディスクドライブがある位置に繋ぐことになります。

    >DOSっていろいろ使えるっていうけどどうなんでしょうか?
    あ、え、うーん・・・エロゲーとかエロゲーとかエロゲーとか出来るくらいじゃない?(笑)
    というのはアレですけど、結構使い方によっては便利なんですよね。Windowsと違ってサクサクっと動くし。最近は専ら「ゲーム」ですけど(^^;。エミュレーション(主にスーファミ)が使えるので、ますますゲームばっかり・・・(ぉぃ。

    >ファンになっちゃいました(^^)
    いや、その、照れますのぅ(^^;。
    でも、私のHPを見ると、一気に幻滅さぁ(爆)。
    URLは・・・秘密(笑)。

  24.  
  25. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月08日 21時18分
    >PCカードとは全く違うところに電話線やLANケーブルを繋ぐところがあるのが解ります。
    >Nw150で言うと、ディスクドライブがある位置に繋ぐことになります。

    Nw150にもありますよね>モジュラージャック
    Nw150のFDDのところにNr166のコミュニケーションスロットってあるんですね。知らなかった。LANカードは持っていますのでXでもNでもいいのですけど、なんとなくNのほうがいいかな?とか思いまして。モデムも使わないし(^^;どうなんでしょうか?

  26.  
  27. re: きと さん 投稿日:1999年04月08日 21時28分
    NTは買うと高いので、Nでもいーと思います(^^;。
    それに後付してWin98とか入れればいーわけだし。
    Win98+モデム=お値段1
    WinNT4.0ワークステーション+LAN=お値段2
    お値段1>お値段2 X30Fがお買い得
    お値段2>お値段1 x30Nがお買い得

    これで決めていーんでわ(^^;。

  28.  
  29. re: 毎黒仮節渡万 さん 投稿日:1999年04月08日 23時25分
    そのLANボード9821NR-B06が出荷を終了しているので(モデムB05はまだ手に入るらしい)、
    X30Nにした方がよいと思います。私の場合はX30Fにしましたが、PHSカードを使用しているので
    モデムボードは速攻でお役御免になってしまいました。もとより、100BASE-TXなら当分は
    使えますしね。

  30.  
  31. re: Thisman さん 投稿日:1999年04月08日 23時52分
    >そういや、ZVポートはどこ行った?(笑)

     健在ですよ。(^^;
     AT互換機NOTEですが、CardBusとZVport装備、と言う豪勢な機体の広告をつい先日見ました。

    #うちのLa13なんか、ZVだけだモンなぁ(;_;)

  32.  
  33. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月09日 00時01分
    そうですね、中身が同じだったら、100base−TXが入っている方がお得な気がします。

  34.  
  35. re: きと さん 投稿日:1999年04月09日 00時03分
    >健在ですよ。(^^;
    でも使ってるトコ見たことないぞ(笑)。

  36.  
  37. re: YU さん 投稿日:1999年04月09日 07時33分
    PCカードサイズのMPEG2カードとかビデオキャプチャーカードとか、あとはCCDカメラ
    インターフェースとか、けっこうZVポート対応製品はありますよ。
    マイナーですけど。

  38.  
  39. re: まっきー さん 投稿日:1999年04月09日 07時39分
    Nr166にインストール可能なWin95osr2は、MSDN以外販売されておりませんので、Nr166でWin95osr2を使用したければX30F以外の選択肢はありません。

    >NTは買うと高いので、Nでもいーと思います(^^;。
    使用許諾契約をよく読まないと分かりませんが、基本的にプリインストールモデルでOS付属モデルではないはずですので、プリインストールのOSを使用しないからと言って他機種には流用できなかったはずです。
    それにNTはWin9*に比べると使いにくい面もありますし、Win95モデルであればWin98はアップグレードで済みますが、NTモデルではフルパッケージ(製品版)が必要になります。

  40.  
  41. re: きと さん 投稿日:1999年04月09日 12時22分
    いや、別に、他機種に流用するとかそういった話をしたつもりはないんですけど・・・。

  42.  
  43. re: デンドロビウム さん 投稿日:1999年04月09日 16時23分
    要するに、「Windows98とNT4.0と両方使いたい場合、X30Fでは高いNTを買わなければならないがX30NならWin98の製品版は結構安いのでX30Nの方がお得ですよ」という意味ですよね?>きとさん

    ただ、WindowsNT4.0は確かに使いにくい面がありますね。僕自身WindowsNT4.0プリインストールモデルのRa20/N30ユーザーですが、HDDに入っているのはなぜかWindows95&98です(笑)。デバイスマネージャが無いのがこれほど辛いとは・・・(TT)。

  44.  
  45. re: きと さん 投稿日:1999年04月09日 17時40分
    そです。書き直しどうもです(^^;。>デンドロビウムさん
    書き方マズかったかなぁ・・・?

    >デバイスマネージャが無いのがこれほど辛いとは・・・(TT)。
    全くもって同感・・・。IRQとかI/Oポートアドレスの設定をどこでやっていーのかわからん・・・。無理に使いにくくしてるような感じがします・・・。そりゃ、セキュリティの面では正解なのかもしれんけど・・・ねぇ。

  46.  
  47. re: まっきー さん 投稿日:1999年04月09日 19時36分
    きとさん、すいません。
    ちょっと書き方がまずかったようで誤解を与えてしまって申し訳ありません。

    質問者であるあけみさんはX3ONにWin95OSR2で使用したときと質問されてますので(私には)他機種流用のOSR2使用と思えました。
    そのような質問をされている方へのレスですから当然OSRの流用問題に付いても書いておくべきと書き込みしました。

    もしあけみさんがMSDN会員であれば、ここにてお詫び申し上げます。

  48.  
  49. re: あけみ さん 投稿日:1999年04月10日 22時42分
    話が大きくなってしまっているようで申し訳ありません。特に「きと」さんには悪い事をしたような気がして本当にすみません。さてその後ですけどNr166は/X30Fにしました。今度は13.3インチなのでとても広く感じます。ちなみにこれにNTは入れませんけどね。それにしても重いなぁ>Nr166 それとこれには6.4GBのHDDは認識されませんでした。4.3GBまでは使えますよ。だっていま4.3GBに変えて使っていますから。それとこれは薄型HDDを使っています。みなさん参考にして下さいな。(^^)

  50.  
  51. re: きと さん 投稿日:1999年04月10日 23時38分
    むぅー。そんな大事にしたつもりはないのですが・・・(^^;。
    それに・・・そんなに気にされないでください。逆に、こっちが困ってしまいそうです(^^;。>まっきーさん

    あけみさんも、そんなに気にせんといてくださいね。

  52.  
  53. re: Thisman さん 投稿日:1999年04月11日 03時46分
     ZV+CardBus両搭載機。
     何だったか思い出しました。
     コレ。(^^;
    URL http://www4.pc98.nec.co.jp/product/98/lavie/

  54.  

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