[16775]  PC-9821Nr13についてです
投稿者:pc-98... さん   2007-08-12 10:17:15
先日、兄にPC-9821Nr13/D10B(メモリは640+64000)を貰い受けました(付属品はFDDとバックアップ
CD,チュートリアルCD)
どうも他にメインでDOS/Vを使っているらしく、PC-9821Nr13はもらった状態でかなり簡素なセッティング
になっていましたので、初期化していざ持っているwin98se(付属ではないの)ドライブに入れても「システ
ムディスクをセットしてください」とでるだけでした...。

実は最初「windows掲示板」で質問してしまいまして、その後こちらに移って参りました
今までに伺ってわかった事は

・PC-9821Nr13ではCDブートができないこと
・システムインストールディスク(FD) があれば初期状態(Win95)に戻すことができるが、持っていない

・どうやらWindows98がインストールされた他のPC-98で起動FDを作成するという手しか無いようです
・その後、友人からVALUESTAR VE56H/35Dを借りたが、どうやらPC-98とは似て非なるものであるという
事で残念ながらPC-9821Nr13の起動FDはVE56H/35Dでは作れないという事
・PC-9821Nr13に付属のシステムインストールディスク(FD)があるのですがこれが生かせればなあ〜と言
う希望的観測....

何かこのままPC-9821Nr13を処分してしまうのは、状態が良いだけに勿体ないきがして....何とかして動かし
てやりたいとおもっています.
内容が長文で分かりにくてすいません

  1.   さん   2007-08-12 23:47:09
    前スレッドよりまず、

    × ディスクトップ

    ○ デスクトップ

    PC/AT互換機でPC-98用起動ディスクはK.TAKATA氏の傑作ソフトウェアを用いれば可能です。
  2. pc-98... さん   2007-08-13 02:28:51
    レスありがとうございます

    >× ディスクトップ
    >○ デスクトップ

    お恥ずかしい...訂正して頂いてありがとうございます
    さらに訂正しますが

    >×PC-9821Nr13に付属のシステムインストールディスク(FD)があるのですが

    と書いてしまいましたが

    >○VALUESTAR VE56H/35Dに付属のシステムインストールディスク(FD)があるのですが

    重ね重ねすいません
    PC-9821Nr13用の付属のシステムインストールディスクがあれば普通に再インストール出来ますものね
    今は先にも書きましたが、MS-DOSさえ立ち上げられ無い状態です
    おかしな事を書いてしまいました。

    PC-9821Nr13の起動FDとインストールCDがないので困っています
    ちなみにOEM版のWINDOWS98SEは持っていますが、前スレッドで伺ったときは駄目なんだと諦めかけました

    >PC/AT互換機でPC-98用起動ディスクはK.TAKATA氏の傑作ソフトウェアを用いれば可能です。

    本当ですか!!おお!!灯台下暗しでした。私はてっきり何よりも1.25フォーマットのFDが無ければ駄目な
    んだ、1.25フォーマットができるPC-98があれば...と思っていました。
    早速試してみたいと思います。ありがとうございました。

  3. haruhuyu さん   2007-08-13 13:41:14
    >pc-98... さん

    いろんな情報がごちゃ混ぜになって誤解されているといけませんので
    ちょっと整理しておきますと、

    1.Nr13を購入時の状態に戻すのに必要なもの
    ・システムインストールディスク(FD媒体・Nr13付属のもの)
    ・バックアップCD-ROM(Nr13付属のもの)
    ・Microsoft(R) Windows(R) 95ファーストステップガイド(プロダクトID)

    2.Nr13にWindows98SEをインストールするために必要なもの
    (1)単体で売られていたWindows98SEの場合
     ・Windows98SE CD-ROM
     ・Windows98起動ディスク
     ・Windows98SEのプロダクトID

    (2)OEM版Windows98SE(PC-9800シリーズ用)の場合
     (1)と同じものがあればインストールできると思います。
     ただし、Windows板でも書きましたが、PC-98用のOEM版Win98はPC-98後期機種の
     Win98プリインストールモデルに付属していたものだけだったと思いますので
     ライセンス的に疑問のあるところです。

    (3)OEM版Windows98SE(PC-AT互換機用)の場合
     インストール不可

    と、なると思います。

    上記(1)〜(3)のCD-ROMの見分け方ですが、
    (1)には「PC-AT互換機 PC-9800シリーズ対応」と
    (2)には「PC-9800シリーズ対応」と
    (3)には「PC-AT互換機対応」と表面にあると思います。

    Windows板では、総額7600円さんも私も、pc-98... さんがお持ちののWin98SEが
    (1)の単体で売られていたWindows98SEと仮定してレスをしていましたが、
    今回、pc-98... さんが

    >ちなみにOEM版のWINDOWS98SEは持っていますが、

    と、仰ってみえますので、それが、PC-AT互換機用かPC-98用かで
    インストールできるか否かが決まると思います。
    (OEM版にはPC-AT互換機・PC-9800シリーズ両対応のものはなかったと思います。)
    PC-98用の場合でも、ライセンス的には疑問がありますが・・・。

    また、1のNr13を購入時の状態に戻す場合に使用するシステムインストールディスクは
    バックアップCD-ROMから購入時の状態を復元するためのもので、
    通常のPC-98用Windows起動ディスク(FD)では復元できなかったと思います。
    (一般的な話で、それなりの知識をお持ちの方はできるのかもしれません。)

    >PC-9821Nr13の起動FDとインストールCDがないので困っています

    やはり、システムインストールディスク(FD媒体)はないのですね。
    これを解決できる方がみえれば良いのですが・・・。
    因みにインストールCDが購入時の状態に戻すためのCD-ROMをさすのであれば
    バックアップCD-ROMがこれに該当すると思います。
  4. tsh さん   2007-08-13 18:25:30
    切り捨てるようなきつい意見をわざと書きますが
    何も考えずに初期化してしまったことが最大の問題です。
    #下調べもせずにデータを消してしまうと、使えないゴミを増やすだけです、、、

    そこでひとつ質問なのですが、どうやって初期化されたのでしょうか。
    うまくいけば、FDからMS-DOSを起動できるかもしれません。
  5. tsh さん   2007-08-13 18:54:34
    それともうひとつ。

    haruhuyuさんが指摘されている内容に重複や関係することになりますが
    「パッケージ版のWindows98SE」であれば
    MS-DOS6.2やWindows95のMS-DOS部分が入ったFDからでも一応インストールできます。
    #ただし、MS-DOSからCD-ROMを読み込めるようにできることが前提です。

    また、「OEM版のWindows98SE」というと、通常はAT互換機用のものを指します。
    中身はAT互換機用のWindows98SEしか入っていません。

    −−−
    一方、末期のPC-9821シリーズ(Ra30やNr300など)のWindows98SEプリインストールモデルの場合は
    「バックアップCD-ROM」という、当該機種用のOSを入れた直後のHDDの中身を書き出した
    ディスクイメージのようなCD-ROMが付属しているはずです。

    手元に当該CD-ROMがないので確認できませんが、「バックアップCD-ROM」と対になる
    「システムインストールディスク(FD)」がないと何もできなかったように思います。

    ※少なくともWindows95 OSR2以降は、確かすべてこの形式です。
    この形式のWindows95プリインストールモデルには、「Windows95 Companion CD-ROM」というものも付属している点が違います。
  6. KAZZEZ さん   2007-08-20 09:01:17
    OSR2など比較的新しい機種では
    バックアップCDの類は「OSを除く」となっていることがあり、
    その場合は本体付属のWindowsのCDも必要ですので念のためご注意下さい。

    また、細かいことを言いますと、
    98SEがプリインストールされるようになったのはRa43の頃なので、
    Ra300のWin98モデルは98無印でした。

    蛇足ながらご参考まで。
  7. なんだかなぁ さん   2007-08-20 12:11:52
    ごちゃごちゃ言い過ぎでないの。
    最初の数件のレスはともかくとしてもさぁ。
    後のレスは混乱するだけだろ。
    市販の98対応OS買えと教えてやればすむだけだろうに。
  8. KAZZEZ さん   2007-08-20 14:12:54
    おっしゃる通り、そこが難しい問題でもあります。
    現在MSはPC-98対応のOSを出荷していないうえに
    第三者を介した譲渡も認められていないので、新規入手が難しいことは否めません。
    もし本体付属のCDからリカバリできるならそのほうが現実的かもしれないのです。

    ただ、もし既にPC-98対応の98SEのCDをお持ちなら、
    はじめのほうにありますように何らかの方法でPC-98用の98SE起動FDを作成して
    CD-ROMを認識できれば、それが簡単そうなのですが・・・。
  9. haruhuyu さん   2007-08-21 23:36:32
    スレ主のpc-98...さんは、もう諦めてしまったのでしょうか・・・。
    それとも解決済みなのでしょうか。(それならそれで良いのですが。)
    もし、まだチャレンジしているのでしたら、pc-98...さんの現状を
    もう少し詳しく書き込みされてはどうでしょうか。
    今現在、何をしようとして出来ない(または、何が無いので出来ない)・・・と
    いうことがわかりませんと、これ以上のアドバイスを得るのは難しいと思います。

    また、お持ちのOEM版Win98SEがPC-98用かPC-AT互換機用かというのは重要です。
    PC-98用であれば、今までのレスを参考にインストールできる可能性が高いですが、
    PC-AT互換機用であれば基本的にインストールできません。
    今までの経過から、pc-98...さんが他にPC-98用のOSをお持ちだとは考えにくいですし、
    KAZZEZさんが書き込まれているように、現在PC-98用のWindows系OSを正規に入手するのは難しいので、
    Nr13を動かそうと思うと、Windows系以外のOSの導入を検討する必要が出てくると思います。
  10. しろくろ「 さん   2007-08-23 07:23:28
    何か こんな物売ってますねぇ

    http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78394112

    アップグレード版は、新規インストール可でしたっけ?
  11. pc-98... さん   2007-09-01 02:59:09
    みなさんこんばんは
    正直、調べれば調べるほど(まだまだ調べ足りなかったようですが)自分では無理では?と思い挫折しかけま
    したが、皆さんの親切なアドバイスと目から鱗な情報を元に悪戦苦闘した結果、Nr13を動かす事が出来まし
    た。

    実際にどうしたかご報告させて頂きますと
    初めは98用のOSもないし、本体も98もどきのPC/AT互換機しかなく皆さんから伺えば伺うほど無理なんだ
    な...と諦めかけていました

    >PC/AT互換機でPC-98用起動ディスクはK.TAKATA氏の傑作ソフトウェアを用いれば可能です。

    こちらの書き込みをみて早速K.TAKATA氏の傑作ソフトウェアのページを見てみました
    どうやら私の環境でもいけるのかな?とやってみました!
    かなりスキルが低いので、何度も失敗し何度も凹みましたが
    一か八か「バックアップCD」をOSの変わりに使いCABS法を実践してみたり、
    足りないファイルは古い雑誌の付録のCDから探しなんとか起動ディスクもどきを作る事が出来ました
    その後インストールの際、結局OSが必要な場面は全てバックアップCDでいけました!

    LANカードを使ってネットに繋がるようになりましたが、ブラウザがIEの3.0でしてとても使用出来ませんで
    したが、古い雑誌の付録のCDからIEの5.1をインストールしましてなんとかネット出来る環境になりました
    過去ログで知ったのですが表示が多少画面より小さく、コントロールボックスにある画面でディスクトップ領
    域が変更出来なくなっていまして
    ビデオアダプター?というのを探さなければいけないようです。他にも多少問題があるようですが説明出来る
    状態ではないので調べてみてまた書き込みさせてください
    マイクロソフト自体がWINDOWS95のアップデートを終了してしまっているようで、
    今度はNr13を実用的なところまでもって行くにはこれからどうしたら良いでしょうか?
    初めはなんとか実用的なWINDOWS98SEをインストールしたいと思っていましたが、この本体の性能では無理
    かと諦めました
    その他、色々調べているうちにCPUの積み替えと言う荒技もあるようですが...さてどうしようかな??

    最後に大変解りにくい説明をしたのにアドバイスくださったみなさん!そしてK.TAKATA氏本当にありがとう
    ございます

  12. 総額7600円 さん   2007-09-01 11:37:13
    ビデオ関連のドライバはバックアップCDに収められているかもしれません。
    もう手放してしまいましたが,私は実際にこの機種にWindows98SEをインストールして使っていました。動作を少しでも軽くしようと,Tweak UIなどを使ったカスタマイズを行っていました。「実用的」かどうかという判断は人によって差のあるところだとは思いますが,結局はそのパソコンで何をしたいのかがポイントだと思います。10年も前の機種ですので,過大な期待はできません。
    個人的には,OFFICE2000を使う程度なら実用レベルといってもいいかもと思っています。私にはCPUパワーよりも,800x600ドットという画面の狭さが,特に表計算を行う時などには結構気になりました。ほとんど文章作成に使っていました。
  13. KAZZEZ さん   2007-09-02 18:31:29
    ひとまず動いたようで何よりです。

    > マイクロソフト自体がWINDOWS95のアップデートを終了してしまっているようで、
    確かに95のアップデートページからはダウンロードできなくなっていたと思いますが、
    手元の95a+IE5.5環境だと、Windows Update(http://windowsupdate.microsoft.com/)
    のページから多少のセキュリティアップデートができました。
    もし95のままお使いでしたら、念のため訪れてはどうでしょうか。

    なお、セキュリティ面では98SEのほうがましかもしれませんが、
    今後のアップデートが無いという点では95も98SEも同じですので、
    最低でもルータを介し、怪しいメールやWebページを開かないといった対策は必要です。
    また、Nr13のマシンパワーでどれくらい重くなるかは分かりませんが、
    avast!という無料セキュリティソフトが95でも使えるようです。
    IE自体が重いと言えばそれまでですが・・・。
  14. おぉ さん   2007-09-03 12:07:17
    起動ディスクの作成も忘れずに
  15. pc-98... さん   2007-09-12 03:12:07
    皆さん補足の解説ありがとうございます
    私としてもwin98seで動かしたいところです

    今一番困っていることはもモニターの表示が小さいことで、調べてみるとdirectx6.1かDX61NECが必要とのことですが、どちらもすでにないようですね....
    これにはまいりました
    ともかくただ探しております
  16. 総額7600円 さん   2007-09-12 20:58:56
    ダウンロード時のファイル名はdx61nec.exeですが,今調べたらどこからもダウンロードできなくなってしまっていますね。
    これって再配布できないんですよね・・・・・
  17. 湯葉 さん   2007-09-15 22:43:18
    Directx6は、Oh!PCの1999年発行分に収録されています。手元の何冊かで確認しました。
    同時期の他の雑誌にも収録されているかもしれません。
    また、その頃のゲームや体験版にも収録されている可能性があります。
    古本屋などで探してみてはどうでしょうか。