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区真た さん
2004-11-21 13:49:15
<ついしん>ご存知とは思いますがSt20はNXと違い、ATではありません。
98の改造をしょうとするぴとが見る見るBBSだもん、
そんな事くらい知ってるよね(^^; m(_ _)m
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tsh さん
2004-11-21 15:39:01
98で動作実績のあるボードを増設するのではだめですかね?
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zaf さん
2004-11-21 19:06:33
ご存じとは思いますが、PCIスロットを名乗る限り、一応その規格通りの信号は来てると思いますが...PCI自体にはAT、98x1の違いは基本的には無いハズ。
ただ、リソースがどう割り当てられるとか、そのた諸々の相性は有るかもですね。
LANだとギガじゃないタイプ、INTELの82557あたり(82558とか82559でも大丈夫かしら)でBOOT-ROMが無いやつあたりかな。 USBならブリッジの無い(複合機能の無い)タイプなら、大丈夫とちゃいますかねぇ。
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けむけむ さん
2004-11-21 23:28:19
St20でNECのPK-UG-X006(i82558搭載)使ってます。
ジャンクで100円とかで転がっていて安いし、
性能も信頼性もintelチップで申し分無し。
BootROMが生きていたら、AT機に刺して無効にすればよし。
USBは…興味無いので入れていません。
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区真た さん
2004-11-22 12:01:10
みなさん書き込みありがとう。m(_ _)m
tsh さん
21NX以外の9821で動いていれば行けると思うけど・・・?
zaf さん
AT機のショップで旧98のPCIに増設ボードを付けたいって言うと
出力されてる電圧・電流は分かりますかって聞かれた。
AT機のマザーボードは自作しやすい様に信号の規格はもちろん電源も同じに
作られてる様なので簡単みたいですが、旧98のマザーボードは一般には
市販されてないし NECのHPにも詳細な仕様が載ってない。
同じ物と思うのは危険が大きいのでは???
けむけむ さん
ゴメン意味が分かりません。
用語辞典どっかにあったと思うけど・・・ガサガサ ドサー、あ!−
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手元にはAT機を持ってますがSt20をメインPCとして使ってる
最近速度や拡張性が減少してるのでAT機とつなぎたいと思い探してます。
AT機はつぶれても、気軽に売っても良いけどSt20は思いが強いので
壊したくない。壊したら修理は無理。。。
パーツが市販されてる時に無理して買っておけばよかった。。。後悔!
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旧蜂のムサシ さん
2004-11-22 17:47:29
PCIはPCIです。(そうでなければ不当表示) 但し、規格のバージョンが古いかも。
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ライエル さん
2004-11-22 22:11:34
すでに、皆さんが書いていますが・・あえてPCIの規格で・・店員が聞いてくるのは・PCをパソコンというぐらいは知っているよというだけの知識からきているのと
客側は知らなくいて聞いてこられて・変に動くと答えて動かないと、言われても困るからで・・本来はPCIのバージョンの問題以外・・リソースさえ・・クリアされていれば動くはず・・相性問題もありますし・・すべてではないですし・・相性問題だとすると、壊れているわけじゃないですし・・(9821環境において今後は)購入して失敗は勉強と考えるしかないのが現状です・・過去ログから。動作報告のあるものを選ぶ以外安全策はないかと・・すでに・・わかっている人がいいれば、すべての解答書いてるはずだし・・
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tsh さん
2004-11-23 11:43:57
98ProはPCI Rev 2.0かRev 2.1だったと思います。
#店員は、PCI Rev 2.2/2.3用のボードを買っていって
#PCI Rev 2.0/2.1のマザーで動かないと文句を言われることを
#気にしている様に思いますが。
#(PC/AT機の方では未だに問題になっていたと思います)
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PC−9821Na15 さん
2004-11-26 11:14:41
>21NX以外の9821で動いていれば
違うとは思いますが、PC98−NXとPC−98シリーズを混同されていないですよね?
PC98−NXシリーズはPC−98とはアーキテクチャが異なります。
PC−9821Nxというノートパソコンはありますが、PCIバスはありません。
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区真た さん
2004-11-27 08:53:38
ワンワンでーす。\(^^)/
色々、書き込みありがとう ございますー
旧蜂のムサシ さん
PCIのVer2.0とカタログ裏面の仕様表に記載
ライエル さん
●私も初めはPCIと言う規格だから付けられると思い買いに行きました。
ただ、AT機用として市販されていたので聞いてみた。
●ボードが壊れたりPCがこわれたりすると言われてしんちょうになってたみたい!
tsh さん
●相談は商品を買う前です。PC98PROのPCIはVer2.0です。
●確かに今考えると、マザーボードの番号を調べてNECのHPで調べればいいって
言ってたけど、AT機と混同してる可能性もかるかも?
NXなら分かるけど旧98では市販されてないから聞き様がない。
PC-9821Na15 さん
●この話題では中古(Stパーツ)を探す時に何度と無く相手に説明してきました。
BIOSもユーザが変更できる事は無いって言ってるのに信じてもらえません。汗!
PC9801・PC9821・PC9821NXは区別してまーす。
●PCI付きのノートはありません。ディスクトップ・タワー形のお話!?
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? さん
2004-11-27 20:41:04
5.で
"21NX"
などと書いている点で区別できてないとしかいいようがなく
ついでに言えば"PC98"の"PC"と"98"との間にはハイフンが必要
"ディスクトップ・タワー"?
disk topで意味わかりますか?
"デスクトップ"が正しいのですよ
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草薙丸 さん
2004-11-28 02:45:26
なんというか、慎重になり過ぎでは?PCIのLANやUSBといった汎用性の高い種類のボードで、St20に挿しただけで壊れるようなモノは無いと思いますけどね。それは単に挿す前からボードか本体が壊れているだけでしょう。
St20に挿して動かないカードというならともかく、動くカードなんて殆ど全てなんだから列挙するのは大変そうですねぇ。
「これこれこういう型番のカードはSt20で動くのか?」という質問の方がレスがつきやすいと思いますよ。
まぁ掲示板的には、是非欲しいカードを買っていただいて「St20で最近のこんなカードが動いた」という展開を期待してしまうのですが(^^;
横レス失礼しました。
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区真た さん
2004-11-28 12:51:15
? さん
重箱の隅をつつくような内容ですネ!
PC9821の話しをしてて「21NX」を書くのは変でしょうか?
誰が見ても「ディスクトップ・タワー」を別に思う、一つの物とは思わないヨ!
所でPCの意味を教えてください。
★このような内容を書くのなら名前もアドレスも書くのが「常識」と思いますが?
「?」だけと言うのは また、WEBの評判が下がる。。。
草薙丸 さん
私は無知。分からないからカキコしてるのに!バカバカしいと思う事でも分からない
人には真剣です。動くと言うなら動かない時にはどうします?
慎重はダメですか?挿す前から・・・も変!PCは動いてるボードも新品なのに
壊れてるのでしょう。
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区真た さん
2004-11-28 13:05:15
電気屋さんでボードの下見をしてきたのですが、いくつか疑問がわいてきたので???
●今 売られてるボードはPCIバスVerが2.1以降と表記されてますが
Ver2.0には付けれないですか?
●USBとIEEEがありますがどちらが一般的、良い所・悪い所は?用途は?
●ドライバーの事、AT用ならPC98には使えませんか?Win98SEの
付属のドライバーで使えませんか?
ボードが持ってるオプション的な機能は使えないのは分かりますが!
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はねお さん
2004-11-28 18:55:26
なんか腹を立てているようですが、
>PC9821の話しをしてて「21NX」を書くのは変でしょうか?
重箱でも何でもなく、「21NX」という機種はないのですよ。
正しくは「PC98-NX」ですよ。
あと「−(ハイフン)」の位置にこだわるのは、「PC98-NX」がAT互換機であり、
「PC-9821」がPC-9800シリーズと、アーキテクチャそのものが違うマシンだからです。
これだけじゃ何なので、PCIボードが大雑把にPC-9821シリーズで使えるかどうかの判定
方法ですが、私の場合起動時にROMを読みに行くかどうか、で決めています。
種類でいうと、だいたいVGAカードとSCSI/IDEと言ったブートデバイス(HDD等)が
繋がるカード、あと一部のLANボードなんかが該当して、PC-98対応製品でないとPCが
起動しません。
ついでに書くと、質問するだけでなく、過去ログも検索しましょうね。
他の機種のものでも、動作報告(不動作報告)は参考になると思いますよ。
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Vm2@10MHz さん
2004-11-28 21:01:47
>PC-9821St20/L16のPCIにUSBやLANボードを付けたいので
ということでスタートしてから、いろいろ話が膨らんでいますが、
PCIバス2.1以降のボードは2.0では動かないと考えた方が安全でしょう。
ドライバですが、(自分が調べた範囲では)USB、IEEEともに98SEの場合は
ボード独自のドライバを使っていることが多いみたいです。ボードにPC-98用の
ドライバがなければダメでしょう。
何はともあれ、LAN,USB、IEEEのいずれも現行のボードでPC-9821対応を
明記しているのはまずありません。AT用のボードで9821で動作実績のあるものは
過去ログ検索しましょう。検索しても、現在、お店で売っているボードの
名前がないというのであれば、そのボードは誰も試してないor動かないという
ことです。それでもチャレンジするかは自分次第ですね。
PCIが2.0対応のものはAT用でも最近は無いのでは?中古屋かオークションで
探してみるのも一つの手でしょう。
後、LANボードならBUFFALOの旧製品ですが、LGY-PCI-TXC(10/100M)はPCIが
2.0でもOKですし、しっかりPC-9821対応うたってます。参考までに。
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まりも さん
2004-11-28 22:27:01
USBもIEEE1394もethernetカードもだいたい動きましたけど。
SCSIカードは、純正以外ダメですね。パリティエラーが出ます。
回避法はなくはないですが省略。
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tsh さん
2004-11-29 12:59:06
>>PC9821の話しをしてて「21NX」を書くのは変でしょうか?
> 重箱でも何でもなく、「21NX」という機種はないのですよ。
> 正しくは「PC98-NX」ですよ。
>
> あと「−(ハイフン)」の位置にこだわるのは、「PC98-NX」がAT互換機であり、
>「PC-9821」がPC-9800シリーズと、アーキテクチャそのものが違うマシンだからです。
これは本当に気をつけないと、面倒なことになる場合があります。
#自分も過去に面倒なことに巻き込まれた経験があります。
>後、LANボードならBUFFALOの旧製品ですが、LGY-PCI-TXC(10/100M)はPCIが
>2.0でもOKですし、しっかりPC-9821対応うたってます。参考までに。
余談ですが、LGY-PCI-TXCと型番や化粧箱のよく似たLGY-PCI-TXDという製品もあるのですが
これにはチップVer.の違う二種類の製品がある上、
PC-9821対応とうたっているのはチップVer.の古い製品だけなので気をつけて下さい。
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区真た さん
2004-11-30 02:11:01
はねお さん
PC98−NXってPC−9821NXじゃないの?
旧98とAT機の区別が出来ていればいいと思うけど?
用語が多くて私には分かりません。
怒ってはいない、Webの書きこみに怒るほどNet社会は浅くない
分からない相手に自分の書き方を押すのは・・・ネ
カキコの前にログを見るべきでした。はんせい!
多少は見たけど多くて・・・弁解
Vm2@10MHz さん
分かりやすく私のレベルに合う説明をありがとう。
中古を探すのが一番の近道と思いました。
市場に出てる量よりも可能性が高いと思います。m(_ _)m
まりも さん
はーい。了解しました丸 m(_ _)m
tsh さん
今でもまだ21NXは間違いとは思えません。
現在までにそのことで嫌な目には合ってないので・・・。
LANボードの事ですがすでに買いました、前回のカキコには持ってましたが試して
なかったのでカキコしませんでした。PC9821と記載されてたので買い
取りつけてTAとPCをつなぎ使ってます。以前はRS232Cでした。
微笑\(^^)/
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区真た さん
2004-11-30 02:20:24
皆さんとこれから読まれる方に一言!
個人的な事情でこれまでの様なかんかくでの書きこみができません。
これまで見てくれた方・コメントをくださった方 ありがとうございます。
次回の書きこみではアドレスが変わりますが 宜しくお願いします。
区真た/くまタ
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カネヤンR さん
2004-11-30 07:01:23
>PC98−NXってPC−9821NXじゃないの?
ハッキリ言わせて戴きますが、違います。前にも書き込みがありますが、「PC-9821NXと言うものはありません」。
PC-9821Nxはありますが、これはPC-9800シリーズのノートPCです。
PC-9821NXでネット検索を掛ければ、PC-9821NXが無くPC-9821Nxである事、PC-9821NxがPC-9800シリーズである事がハッキリ分かると思いますが・・・
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ZAD さん
2004-12-01 12:57:48
>区真た さん
>PC98−NXってPC−9821NXじゃないの?
>旧98とAT機の区別が出来ていればいいと思うけど?
んー、たまたま知り合いにNECの関係者の友人が居て、話のついでに聞いたら"21NX"は、存在し無いそうですよ。
それに"PC98メイトNX"も"PC-9821シリーズ"とは、別物だそうです。
その友人いわく「NX以後は、もともとの仕様が違うしねぇっ。」だそうです。^_^;
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まくつ さん
2004-12-03 00:31:39
○区真た さん>
>今でもまだ21NXは間違いとは思えません。
NEC(日本電気)121wareのページ
http://121ware.com/サポートのQ&Aから「Q&A番号で検索」に005875を指定して検索して下さい。
検索表示される Q&A番号 005875 「PC98-NXシリーズ共通補足情報 」ページに
大変詳しく説明が載っていますので良く読まれることを薦めます。
ただし少しだけ営業的な嘘(と云って構わないでしょう)が書いてあります。
PC98-NXのアーキテクチャはAT互換機のアーキテクチャが基本です。
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区真た さん
2005-01-10 21:48:40
お久しぶりでーす。区真た でーちゅ
色々書きこみありがとうです。詳細は家で見させて頂きますネ
今回は結果だけ書きます。
USBはパソ同士の通信には不向きみたいだったのでLANボードをつけた
将来手に入るようなら買いたいとおもってます。
PC−9821St20とFMVディスクトップSV237に付けたのは
バッファローのLGY−PCI−TLとTXDで、
TLがSt20でTXDの方がSV237です。
<LGY−PCI−TL>
PC/AT互換機、PC−9821シリーズ
PCI Ver2.0 10BASE−T
<LGY−PCI−TXD>
PC/AT互換機
PCI Ver2.0 10BASE−T/100BASE−TX
以上 ご報告にきまちた丸
区真た
みな様 m(_ _)m