今、PC9821V13があるのですが、これに468DX2ってそのまま載せられるでしょうか？
完全な趣味の世界に走ってます＾＾
- re: tamo さん
投稿日：1999年08月28日(土) 16時45分35秒
・・・やってみれば、思いっきり分かります。（＾＾；
- re: BlackBox さん
投稿日：1999年08月28日(土) 17時16分48秒
ソケットの形状が異なります
- re: CADDY さん
投稿日：1999年08月28日(土) 17時17分18秒
無理です。ピン数とか理解されていますか？
- re: ワタナベ さん
投稿日：1999年08月28日(土) 17時45分38秒
そのままだと、いきなり無理だと思います
Cバスに486DX2がのっているボードを使えば、動くかも（^^;
- re: Lucifer さん
投稿日：1999年08月28日(土) 19時37分54秒
うーん、やっぱりだめですか〜。Pentiumと並べて裏返してみたら、サイズが小さくてピン数が少ないだけなので、ソケットの真中あたりにはめたら動かないかなと思ったのですが＾＾
- re: 南風 さん
投稿日：1999年08月28日(土) 20時01分47秒
物理的にはそうですが、論理的(信号ピン等)の配置は全く異なります。
・・・はめたらどうなるのか個人的に興味があるのでぜひ実験を!! (笑)
- re: さいた さん
投稿日：1999年08月28日(土) 20時22分21秒
ペンティアムは、４８６の完全な上位互換では無いので…
メモリーアクセスだけの問題なら、１個置きの番地を使用するので問題無いのですが。
もしかしたら、足の変換アダプター（下駄）を作れば、動くかも。
- re: さいた さん
投稿日：1999年08月28日(土) 21時07分16秒
もちろん、下駄ですから電源回路付きで…
で、コンデンサーが容量不足で不安定とか…
- re: まりも さん
投稿日：1999年08月28日(土) 23時30分00秒
メモリコントローラ（チップセット）とかもなんとかしないと…(^^;。i486はデータ64bit幅ありませんから、どうあがいてもCPU回りに細工をちょっと施すだけでは無理です。
- re: BOY さん
投稿日：1999年08月28日(土) 23時52分58秒
逆に、４８６PCのSocketにPentium１３３MHｚを改造して付けてみては、いかがでしょうか？ 無理ですね。（笑）
電圧降下下駄＋ピン改造で動く可能性も？？？動いたとしてもベースクロックが２５・３３では役に立ちませんね。
- re: とつきかんな さん
投稿日：1999年08月29日(日) 00時01分02秒
486用のSocketにPentium……。不可能じゃないかも。486用のPentiumODPに使われていた石は、Pentium100MHzだといいますし。
でも実行するなら人柱覚悟ですね。
- re: amg さん
投稿日：1999年08月29日(日) 00時36分14秒
PentiumODPはVIPERシリーズのアクセラ出してたメーカー(何処だったけなぁ)が外周の足切りして４８６用のSocketに挿せるようにしてたので、本当にP54C-100が使われていたなら載る事になりますねぇ。
- re: BOY さん
投稿日：1999年08月29日(日) 00時36分33秒
不可能じゃないかも。PentiumODPに使われていた石は、Pentium100MHzだといいますし>
実際４８６PCでPODPがベース４０で１００MHｚ動作できました。
機会があったら、やってみますか。
結構面白いかもしれませんね。誰かいっしょに実験してみる人いませんか？（笑）
- re: BOY さん
投稿日：1999年08月29日(日) 00時43分55秒
改造としては、アセットコアのSocket1用PODPみたいになると思います。
Pentiumは、３．３Vなので、４８６DX下駄また、Socket３でSocket7に変換する基盤を作りCPUをのせるだけです。うまくいけば、K6-３も乗るかもしれませんね。
実際、Socket４をSocket５に変換するボードはありますし、Socket4は、Socket３と同ピン数なので、改造しまくれば４８６PCでもK6-３を乗せることが可能でしょう。（無理かな〜）
ベースクロックを2倍にする下駄が製作可能ならばもっと面白い実験が出来そうです。
- re: 月虹 さん
投稿日：1999年08月29日(日) 02時17分01秒
> 486 に(通常の)Pentium
無理でしょう。逆の話でも問題になっていますが、バス幅が 486 は 32bit、Pentium は 64bit と違いますので。
＃486用PODP は、Pentiumコアに、32bitバスをくっつけたモノです。
Pentium に、外部ピンで 32bitアクセスするようなピンがあればいけそうですが、調べた限り、そのようなピンはありませんでした。とすると、プログラム自体を書き換え、すべて 32bitアクセスにするか、外部に回路を付けて 64bitアクセスを 32bitアクセスに変換するなどの処理が必要になります。
- re: ワタナベ さん
投稿日：1999年08月29日(日) 02時47分23秒
本当にP54C-100>絶対に違うと思います
PODPは、64itバス幅を32bitにした埋め合わせに
インターナルキャッシュを倍の32kB積んでます
- re: まりも さん
投稿日：1999年08月29日(日) 11時56分46秒
＞32bitアクセスにするか、外部に回路を付けて 64bitアクセスを 32bitアクセスに変換
XnやBfでは、最初からそういう設計になっているために、SIMMが１枚づつ挿せるのではないかと思うんですが、どうなのでしょう…。だとするとこれらの機種では、この「退化計画」がある程度現実的だったりして(^^;
- re: 月虹 さん
投稿日：1999年08月29日(日) 18時06分53秒
Xn や Bf では、キャッシュ＆メモリコントローラでメインメモリの 32bitアクセスを実現しているはずです。つまり、CPU−キャッシュ＆メモリコントローラ間は 64bitアクセスのはず。
といっても、64bit アクセスは、大抵下位互換があり、32bitアクセスに対応できますから、Pentium→ 486 の「退化計画」の方が、486→Pentium の「進化計画」よりはまだ可能性があります。
486→Pentium だって、外部に回路をつければ不可能じゃないですよ。ですが、効率は激しく落ちます。
- re: HNX さん
投稿日：1999年08月30日(月) 01時51分53秒
EPSONの方では、PC-486のどれかにPentium載せるボードとかありましたよね。(^^;
PC-486NOTE ATはPentium75MHzに載せ変えられましたし・・・
まあこの辺は周辺回路ごと交換しているんでしょうけど。
- re: Thisman さん
投稿日：1999年08月31日(火) 13時15分28秒
＞不可能じゃないかも。PentiumODPに使われていた石は、
＞Pentium100MHzだといいますし>
誤解です。
PODPはPentiumと同じ演算コアが載ってるだけの、i486とピン互換なCPUです。
PODP83が40*2.5=100で動くのと、P54C-100（66*1.5=100）が載って居る、と言うのは全く別の問題です。
また、巨大な誤解があるようなので。
Socketに適当に刺さって、電圧が合っても、CPUは動きません。
各種信号線のデータやタイミング等を合わせる必要があるので、その辺の変換を行うCPUボードを間にかませる、程度の事が最低限必須です。
- re: HENLI さん
投稿日：1999年09月01日(水) 05時40分01秒
コア的にはPentiumといわれていますが、このPentiumとはP54C/CSコアではありません。P24Tコアという特殊なコアのMPUです。
L1キャッシュ容量が32KBになっており、浮動小数点演算能力ではPentium100MHz並の力を出します。
486->Pentium変換はまず無理です。EPSONマシンの場合でもキャッシュコントロールチップののったいわゆるノースブリッジを乗っ取って、Pentiumを動かします。Accela-PCIと原理は全く同じですね。
ちなみにA-MATEでは、32bitの98ローカルバスから信号線を乗っ取る形のPentium/PentiumII/Celeron etc. アップグレードボード(Accela-LB?)を作ることは理論的に可能です。