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そういえば原発乗っ取りとWildCat  投稿者:毎黒仮節渡万  投稿日:1998年10月17日 20時17分 

 WildCatでも原発を乗っ取ると、PCIのクロックは変わるのでしょうか?

  1. re: かぴばら さん 投稿日:1998年10月17日 20時34分
    基本となるクロック源が変わるので、変わるはずです。

  2.  
  3. re: Delta_T さん 投稿日:1998年10月17日 20時35分
    WildCatは非同期だったはず・・・・・・・
    TRITONとWildCatどちらかが同期でどちらかが非同期だったはずなので 
    おそらく33MHz(?)のままと思います <間違っていたら速攻削除しますね

  4.  
  5. re: Kame さん 投稿日:1998年10月17日 20時51分
     Delta_Tさんの言うとおりで合ってるはずです。Wildcatはベースクロックに対して非同期、
    TRITONは同期です。intelのPentium用チップセットは全て同期だったと思います。

  6.  
  7. re: Delta_T さん 投稿日:1998年10月17日 20時58分
    ところで PLLの足上げと 実際の乗っ取り(水晶交換とか)は
    まわりのクロックに与える影響はやはり違うのですよね
    この場合はどちらを意図して書かれているのか分かりませんが....

    便宜質問になってしまうのですが水晶交換をするとどこまで影響が出る物なのでしょうか?
    CPU、バス(PCIなども)、時計、音源・・・・・・・ これらは機種によっても違う物なのでしょうか?

  8.  
  9. re: TOMU さん 投稿日:1998年10月17日 21時30分
    >Delta_Tさんへ
    これは機種によって違いがあり、今のところ何とも言えないのですが、基本的には原発交換を行うと、CPU、バス(PCIなども)、時計等のクロックは
    原発交換に応じて変わります。しかし、時計やFDDのクロックが変わると、時計が誤動作したりFDDに対してアクセス出来なくなるので
    時計やFDDが動作するクロックを新たに注入する必要があるのです。また、バス(PCI等)のクロックが上がったりすると、バスに刺さっている
    拡張カ−ド類がそのクロックに耐えられない可能性があるので、バスにも新たにクロックを注入する必要はあります。
    しかし、バスのクロックが上がり、拡張カ−ドがまだそのクロックに耐えていたとしたら、バスの転送速度が上がり、全体的なパフォ−マンスが
    上がります。
    上記の方法は原発乗っ取りの基本的な事であり、Wildcat系では原発を交換したらCPUのクロック以外はTrident用の同期信号のみ変化しますので
    これが動作するクロックを新たに注入する必要があります。
    私はWildcat系のパソコンしかもっていないので、Triton系はよく分かりませんが・・・。

  10.  
  11. re: nois さん 投稿日:1998年10月17日 22時14分
    私も山猫使いなんですが、原発乗っ取りでクロックアップしてます。
    マザーに14.386を戻すのがふつうですが16.???を入れてみたりしてTOMUさんの
    おっしゃっていることは確認しました。
    Wildcat系の強みでもあり弱点でもある独立クロックですが、ベースクロックとPCIバスクロック
    の両方を限界まで上げることができれば同期タイプに対するアドバンテージにはなりそうです。
    随分前にPCIバスのクロックが何処から来ているか調べていた方がいたと思うんですが
    お便りがなかったので見つからなかったのかもしれません。
     もし、何方かクロックの出所を突き止められたら是非教えていただきたいですね。

  12.  
  13. re: TOMU さん 投稿日:1998年10月17日 22時28分
    PCIバスクロックは、Wildcat系の場合には、33MHz固定なのでマザ−ボ−ド上で33MHzのクリスタル(多分、四角いものだと思われる)を探せば
    見つかると思います。ちなみに、Xa9/C8では、電源ユニットの下の方にあるマザ−ボ−ドに30MHzと書かれた四角いクリスタルがありました。
    (多分、これだと思う。)

  14.  
  15. re: ライエル さん 投稿日:1998年10月18日 00時15分
    実際、又聞きですけど、9821シリーズは、原発が基本的に3個あるはずです。(あくまでも基本)
    まず、ベースクロック、Cバス用クロック、時計用クロック、(DOS/Vは、詳しくないけど、1つなのかな?。)ほとんどの人がベ−スクロック変えても、時計とかは狂わないはずです。

  16.  
  17. re: シグナル さん 投稿日:1998年10月18日 01時04分
    電源ボックス下のクリスタルは違うと思います・・・Xa無印、Xt13,16などクリスタル使ってるマシンはすべてCPU付近にありますから・・・電源したのは違うのではないかと。
    Pentiumマシンのクリスタルは大体がクロックそのままが供給されていたはずだと思います。30*2で倍速になっている確立は低い・・・と思いますが、間違っていたら申し訳ありません。
    少なくともXa無印、Xt13,16はクロックがそのまま載ってました。

  18.  
  19. re: TOMU さん 投稿日:1998年10月18日 01時23分
    う〜ん、Xa9ではマザ−ボ−ドの右奥にあるクリスタル(ちょうど真上に電源ユニットがある)がPCIクロックの大元だと思われますが・・・。
    もし間違っていたらゴメンナサイ。

  20.  
  21. re: TOMU さん 投稿日:1998年10月18日 02時18分

    のレスははあまり自信が無かったので、先ほどXa9のフタを開けて調べてみると、チップセットの近くに長丸状のクリスタルが2個並んで付いていて
    一つは24.5と書かれていて、これはFDDだと思いますが、もう一つは16.9と書かれてあり、この値を2倍すれば単純に33.8MHzとなり、これがPCIバスクロック
    の大元かな?と思われるのですが、どうでしょうか。
    私はよく分かりません。(T_T)

  22.  
  23. re: AtoG さん 投稿日:1998年10月18日 09時41分
    16.9(16.842)MHz発信器は同期式の430FX(V12)にも有ります、なんかDOS画面用って感じですけど・・・違うかな?
    V12の場合、Cバス、FDD関係は19.6MHzの水晶がPLLIC?(CY2291)に繋がっている事からここから取っている感じです。あと時計用のクロックは、Φ2mmX10mm位の水晶からだと思います、確信は持てませんけど・・・あっ、勿論14.318MHzはCPU用としてあります。

  24.  
  25. re: nois さん 投稿日:1998年10月18日 17時28分
    WildCat系の改造点ってのもかなり煮詰まってますからね。私としては、どうしてもこのあたり
    の改良を押さえておきたいです。このスレッドもかなり長くなってきましたから、もしプッシュ
    アウトされちゃったりするとさみしいので気がついたら何方か上げてやってくださいな。
    # あとは、WildCatなATからBios設定を盗んでくることぐらいかなぁ。旧どるこむ時代に
    # 提案したんだけどあの時は、興味なかったのかレスなしだったみたいだし。

  26.  
  27. re: シグナル さん 投稿日:1998年10月18日 23時29分
    Xt16は14.3xxの原発が載ってました。PCIにはこいつが供給されてるみたいですね。ベースクロック側は弁当箱なので比較的楽に上げられますが・・・どうやら80MHzでは不安定で駄目ですね。78MHzあたりがうちでは限界みたいです。
    PCIの原発は手も触れてません。PCI上げてどれくらい変わるものですかね???
    疑問だけ募ってます。
    あと、Xt13,16ユーザーに朗報。メルコ発売のバンシーはグラフィック専用バスで動作可能です。・・がまだ評価中でロットの違いで動作してないものもあります。
    これ以上は言えませんが・・・期待しても良いでしょう。

  28.  
  29. re: イクチオサウルス さん 投稿日:1998年10月19日 11時01分
    Xt13or16はAHA-7860が載っているので、あまりPCIクロックあげるとこっちが先にへたるような…。SYMBIOSと違ってアダプテックの奴はクロック上限が低いと聞いたことがあります。

  30.  
  31. re: firestarter さん 投稿日:1998年10月20日 04時27分
    >Xt13,16ユーザーに朗報。メルコ発売のバンシーはグラフィック専用バスで動作可能です。
    >・・がまだ評価中でロットの違いで動作してないものもあります。
     これは大ニュースじゃないですか! 諦めてましたから、GA専用バスの無駄死に。対応してくれたら嬉しいなぁ。
     IOの方が評判高いですが、これが敵ったらXtユーザーはメルコイチオシになるんでしょうか?

  32.  

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