[19002]  玄人指向 CHANGE AGP2PCI
投稿者:いしかわ さん   2002-05-27 22:17:13
http://www.gdm.or.jp/voices.html
5月27日の記事にあるのですが、この製品はたいていのAT機では動作しない、とあります。
ということはこれは、PC-9821などに当てられた製品なんでしょうかね〜
昔Intelが出してた、AGP to PCIブリッジつきのStar Fighter PCIを思い起こさせるのですが、、、実際これはどういう製品なんでしょうか、、、
  1. いーとん さん   2002-05-27 22:47:16
    ELOさん作(策?) の自作 PCI-AGP変換コネクタが起源です。
    これを玄人志向で取り上げてもらい、人柱用の物が発売されることになりました。
    ★PC/AT互換機で旨く動作させるには更なる細工が必要な様です。

    詳しくは玄人志向のピックアップから辿り、AGP to PCI変換ボード のオブジェクションを読まれる事をお奨めします。
  2. まりも さん   2002-05-27 23:04:34
    訳わかんないサイトの情報でなく、なぜ玄人志向のサイトを直接見ないんでしょうかという、素朴な疑問。おおかたのPC/ATで動かない理由は至極当然(*)です。逆に9821では動いてしまうというのが怖いくらいです。「燃えない程度に」というわけですが、ふとしたことで燃えるかも?。

    (*)AGPスロットは、PCIバス番号1、PCIデバイス番号0というアドレスに存在しますが、これを無理矢理バス番号0の所に挿せば、そこのデバイス番号0にはすでにチップセットがあるからです。9821では、「ふとしたはずみで」デバイス番号5として認識されるので、動いてしまうようです。なお、「9821だから」というのではなく、「AGPバスというものを知らないチップセットだから」という可能性もあり、PC/ATでも 430HXや 440FXでは動くのかも知れません(でも意味無いような^^;)。
  3. FIAT124 さん   2002-05-27 23:06:56
    こちらの掲示板もよろしく No.435 - 02/02/25
    http://www2b.biglobe.ne.jp/~tajiri/pc/index.html

  4. いしかわ さん   2002-05-27 23:39:51
    軽率な書き込み、すみませんでした、、
    とりあえず、オブジェクションのほう、見させていただきましたが、なるほどブリッジの載っていない、とりあえず下駄だけ、、のような製品なんですねふむふむ。
    今後の動向が気になる製品ですが、、写真、アクロバティックなつくりになっていますねぇ、、、(^^;
    実際に、どんなカードをさすことをみなさん、想定されてらっしゃるのでしょうかね? LowProfileとはいえAGPとなれば、これまでのPCIのみより選択肢は広がると思うのですが、、、
  5. かねやす さん   2002-05-27 23:43:49
    写真が掲載されてましたが、あの部品配置だとPCIスロットの一版外側に置かないと
    冷却が怖いと思ったり。本番版はヒートシンクパイプでもほしいところですね。
     さて、某塾で100円で買った9821V7に人柱になってもらおうかな。ちょうどOSにNT4
    入れたことだし(実はOpenOfficeがどれくらい動かないものかの実験用(*^_^*))。
  6. Noggy さん   2002-05-27 23:48:12
    いよいよ発売ということで、ついに現実のものとなってしまいましたね。
    この製品のもとになったELOさん自作のプロトタイプではなんとGeForce4 Ti4600が動いちゃってます!!
    http://www.ipc-tokai.or.jp/~musiyama/
  7. まりも さん   2002-05-27 23:51:50
    タワー機の場合、PCIスロットの高さ上限から筐体(横)上限までの余裕がありますので、LowProfileのものでなくとも、挿すことはできます。固定するには何かしら長いネジによるスペーサが要りますが。横置きデスクトップ機だと、比較的上部にコネクタがあるものは、リアパネルを切り刻まないかぎり使えません。
  8. フーリガン さん   2002-05-28 01:12:31
    GeForce4 Ti4600が動いてるといってもたかだか3D Mark 2000でスコア3000台
    これでは宝の持ち腐れではないでしょうか?
    PC98にこれ以上お金をかけるのはもったいない気が>すまんPC98ユーザーさん
    そろそろPC/AT互換機に乗り換えてもいいのでは?
  9. いーとん さん   2002-05-28 01:21:51
    いえいえ、PC/AT互換機も使いながら PC-98 をいじって楽しんでますんで(笑

    > GeForce4 Ti4600
    私の弟子にあたる友人から拝借予定(爆

    とりあえずこの変換物を記念して CHANPON0(偽) でも造ろうかと画策中...
    ★Xa/W, Ra 等の抜いちゃ駄目スロットを置き換えて、全部でバスマスタ5本(Raは6本)に出来そう。
    ☆問題は PCIステアリングが機能しない状態の所にブリッジかまして旨く動くのか? の検証が済んでない(大汗
  10. バイザー さん   2002-05-28 02:32:42
    まぁ趣味ですからねぇ(笑
    どんなパーツをどのように使うのかは、個人の価値観ですから楽しめればいいのかと(笑

    私なんかは大した技術も知識も無いのですが、一人の方の研究からこのような商品が製品化され、最新のパーツが古いマシンで動作することを想像するとわくわくしますよ〜

    筐体への取り付けは使う板によって苦労するかもしれませんが、物理的な問題ですから工夫次第で解決出来そうですね。
  11. ごうし さん   2002-05-28 10:21:58
    Geforce2MXPCIでは3Dmark2001が動きませんでしたが、なんらかしかグラフィックカードを載せてこれがそこそこ動くPC98がみてみたいですねー

    あとNoggyさんのページでGeforce4MX420PCIが撃沈してましたが、同460やTi製品は動いているんですねー

    製品発売が楽しみです。
  12. maya さん   2002-05-28 16:58:46
    素人質問で申し訳ないのですが、FSBアップ時の動作はどうなのでしょうか?

    AGPは32bit 66MHzだったと思いますが、ということはFSB133MHzまでは定格動作?
    ということになるのでしょうか。

    もしそうなら、非常に楽しみな製品です。
  13. み〜さん さん   2002-05-28 17:28:07
    うちのV200にはWin98しか入っていないという罠・・・・・・
    Win2000用にもう一台欲しいな・・・・<本末転倒
  14. FIAT124 さん   2002-05-28 20:01:37
    >GeForce2MXPCIでは3Dmark2001が動きませんでしたが、
    >なんらかしかグラフィックカードを載せてこれがそこそこ動くPC98がみてみたいですねー
    動作環境メモリ256MBをクリア出来る機種自体が少ない上に環境を満たしても完走した話すら聞いたことがありませんが(滝汗
  15. ELO さん   2002-05-28 22:04:20
    >この製品はたいていのAT機では動作しない、とあります。
    そのまま取り付けるだけですとそーなんですが、Windows起動前にIRQを設定
    すれば自作版では取り合えずたいていのAT機では動作しました。

    >某塾で100円で買った9821V7に人柱になってもらおうかな。
    V10 430FX機ですがオンボードにデバイス5番が既にあるため認識できませんでした。
    回避方法としてふえ太郎などを使いバス番号を0以外にすれば動作します。

    >Geforce4MX420PCIが撃沈してましたが、同460やTi製品は動いているんですねー
    GA BIOS無効化処置の必要がないためその点は楽になってます。
  16. O3A3 さん   2002-05-28 22:46:37
    >動作環境メモリ256MBをクリア出来る機種自体が少ない上に環境を満たしても完走した
    >話すら聞いたことがありませんが(滝汗

    ベンチ画面にたどり着いた話すら聞いたことがありません(^^;;
    実行後すぐにアプリケーションエラーでお亡くなりです(^^;;
  17. サラミス さん   2002-05-29 06:20:18
    >Win2000用にもう一台欲しいな・・・・<本末転倒
    私の場合は
    PC-98じゃ使えないからな〜と言う理由で一枚もAGPのデバイスもって無かったです・・・
  18. 我孫子・A・我孫雄 さん   2002-05-29 16:23:42
    エンジンが動いてるといってもたかだか最高速で時速190Km/s
    これでは宝の持ち腐れではないでしょうか?
    古い車にこれ以上お金をかけるのはもったいない気が>すまんオールドカーユーザーさん
    そろそろ新型シビックに乗り換えてもいいのでは?

    と、言い換えてみる練習〜(ぉぃぉぃ)
    ゴミレスでした、、、(汗)
  19. シビすけ さん   2002-05-29 17:46:16
    >そろそろ新型シビックに乗り換えてもいいのでは?
    EK9乗りですが,EK9からEP3に乗り換えろと。そりゃご無体な(汗。
    とさらにごみレス。
  20. たか さん   2002-05-29 17:49:35
    >玄人指向 CHANGE AGP2PCI
    非常に面白そうなものが出ましたね(^^
    私もXc200用に一個使ってみようかな・・・

    >古い車にこれ以上お金をかけるのはもったいない気が>すまんオールドカーユーザーさん
    そろそろ新型シビックに乗り換えてもいいのでは?
    98は、さながらトヨタのハチロクでしょう。
    新しい物も古いので充分カモレますよ(^^
  21. 我孫子・A・我孫雄 さん   2002-05-29 19:32:58
    げ、
    >時速190km/s
    ってなんじゃ←自分・・・(爆汗)
    190km/hですね、、、最近「/s」と言う単位ばかり目に付いていたせいです・・・
    まぁ、ゴミレスだから良いか(ぉぃぉぃ
  22. 灸鉢万歳 さん   2002-05-30 00:14:43
    >古い車にこれ以上お金をかけるのはもったいない気が>すまんオールドカーユーザーさん

    すみません・・・ 小生初代セリカLB('74)に莫大なカネかけて乗ってます。
    まさかPCでも同じ憂き目に遭うとは思いませんでした。

    クルマに限らずお手軽に高性能なモノが手に入る現行機ユーザーには
    この気持ちは分からんでしょうな・・・
  23. おさだ さん   2002-05-30 01:14:21
    >クルマに限らずお手軽に高性能なモノが手に入る現行機ユーザーには
    >この気持ちは分からんでしょうな・・・
     古い車には古いなりによいところがある。98は98にしかできないよいところがある!! (笑)
  24. み〜さん さん   2002-05-30 02:41:02
    果たしてこの変換ボードはハチロクのレース用エンジンになりえるのか??(エンジンじゃないかも・・・・)
    <ネタが解らない人すいません・・・・
  25. たか さん   2002-05-30 04:16:34
    >果たしてこの変換ボードはハチロクのレース用エンジンになりえるのか?
    なって欲しいですね〜。でも、これ付けたらかなりじゃじゃ馬になるかも。

    でも、こういう物が出るとは、98は本当に恵まれているような気がしますね。
  26. berlina さん   2002-05-30 08:11:18
    >ベンチ画面にたどり着いた話すら聞いたことがありません(^^;;
    >実行後すぐにアプリケーションエラーでお亡くなりです(^^;;

    Ra20+WIN98+DX8+GAS2Kなら、かなり中途半端ですが結果が出る程度なら
    ベンチマークは完走できますよ。celeron1.1で結果493です(^^;;;

    ただ、ハードウエアでサポートされてない機能が多すぎてdemoは動かず
    ベンチマークもスキップされるテストが多いですけれど。
  27. ぐりん さん   2002-05-30 08:58:50
    > 98は、さながらトヨタのハチロクでしょう。
    良い表現ですね〜(ニヤソ
    #「98」を逆さまに見ると「86」になるというカラクリが(?)
    #元86乗りでした。 ・・・ゴミレス失礼。
  28. おさだ さん   2002-05-30 15:34:05
    >#「98」を逆さまに見ると「86」になるというカラクリが(?)
    PC-9801は元をたどるとPC-8601か?
     →PC-8001はIntelの8080を使用したことからか? PC-9801はご存じの通り8086を採用。
      …でもPC-8801はIntel8088を使用したわけではないんですよね…。
  29. いーとん さん   2002-05-31 21:26:57
    6月4日入荷予定らしい...(某店
    5,480円 は微妙だなぁ(笑
  30. かすが☆。 さん   2002-06-01 18:10:14
    静岡では出てましたので、一個ゲットしてきました。
    さて、AGPモノは何も持ってないので、何にしようかな・・・。
    ちなみに、5400円でした。